Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

  • Konuyu Başlatan: Konuyu başlatan aysbergtuna Tarih:
  • Başlangıç tarihi Yazılan Cevaplar:
  • Cevaplar 69
  • Okunma Sayısı: Görüntüleme 42,553
Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

tiyek' Alıntı:
Kackar dan Agri yi gordugunu soyleyen pek cok arkadasim var..
ama teyyidini ancak onumuzdeki yaz ayinda yapabilirim hava acik olursa ;D



http://www.facebook.com/photo_search.php?oid=152812389165&view=user#/event.php?eid=73805673516&index=1

ROTA grubu olarak Agri Dagi Zirvesi ( 5137 m) ne bir program ve ekip hazirlamaya karar vermis bulunuyoruz.Sozkonusu tarih 31 Temmuz-7 Agustos 2010 gibi gorunuyor..

Kackar faaliyetimiz ise yine 2010 Temmuz ayi icerisinde..muhtemelen Karadeniz III gezimizden,Agri ya geceriz..baglantili bir faaliyet olabilir.

http://picasaweb.google.com.tr/tiyek1/UyyKaradenizEsra_Budak?authkey=Gv1sRgCJPt99e4h5aP6QE#

Nazan OZHAN
 

Etiketler
Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

Arkadaşlar o mesafeden görülüp görülmemesi o anki hava durumuna , bakan kişinin görüş açısına ve v.b. sebeplere dayanırsa da biz hiç bir şeyi bizler istenilen şekilde ifade edemeyiz. Önemli olan o duyguyu hissetmek değil mi?
O mesafeden görülürlüğü bilimsel olarak çok zor dünyanın yuvarlak olduğunu göz önüne koyarsak, Kaçkar'dan değilde Ağrıdan görülebilme olasılığı daha muhtemel. Keşke o yükseltilere çıkabilip o sorulara direk kendimiz cevap verebilsek.
 

Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

Arkadaşlar bu resimdeki Ağrı Dağı değil.
Resimlerde gördükleriniz Ağrı ili ile Erzurum arasında bulunan Köse Dağdır. Yaklaşık yüksekliği yanlış hatırlamıyorsam 3500m civarındadır.
Doğubayazıttan Iğdıra oradan Aralığa gittim ve Nahçivana geçtim. Nahçivandan Jolfa üzeri İrana girip oradan da Doğubayazıtta dönerek Ağrı Dağının bütün çevresini gezdim. Dağı görmediğim açı hemen hemen yok. Hiç bir noktadan böyle görünmez. Zirve yapmış olanlar biraz dikkat ederlerse hemen fark edecekler. Zirve ters tarafta duruyor. Yine zirve altında plato yok. Resimdeki üçgenin sol tarafında daha yüksek bir nokta olması gerekiyor. Piramit olarak göründüğü tek nokta batı tarafıdır. En iyi üçgen görüntüyü Balık Gölünden görebilirsiniz. Orada da yine alt plato görünür. Üçgen aniden dik bir şekilde yükselmez. Yine zirve yapanlar bilir. Cehennem deresi çok diktir kış aylarında bile kar tutmaz zirveden yaklaşık 300 - 400 m aşağıdan başlar. Zirve ile arasında plato eğimi vardır. Kuzey doğu yönünde olduğu için Kaçakar yönünde dağın arkasında kalır.
Kısaca herkesin kaçkardan gördüğünü sandığı Ağrı Dağı değil Köse Dağdır.
Hem Ağrıda doğduğum hem de dağcılıkla ilgilendiğimden Ağrı ile aram iydir. ;D Kankayız. Varsa soru ya da merak ettiğiniz bir şey çekinmeyin sorun. Bildiğim kadarı ile cevaplarım.
Bu arada yeri değil ama size hiç bir yerde duyamayacağınız ilginç bir şey söyleyim. Kayıtlarda geçen Ağrı dağına Türkiyeden ilk tırmanış denemesi yapmış kişi İshak Paşadır. Yani İshak Paşa sanırım ilk türk dağcı oluyor. ;D
 

Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

Göründüğünü söyleyenler tecrubeli kişiler..
Açık havada görülüyor..
Aslında buna ben belki son vereceğim buzuldan Kaçkar zirve yaparsam elimde 1000mm lens var (2,5kg) tripodu ise en az 3kg valla çıkarmam oldukça zor görünüyor :smiley:
bir arkadaşımın fotoğrafı bu
 

Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

Arkadaşım diğer arkadaşı tanımıyorum ama Tunç Fındığın dağcılık tecrübesine diyecek yok. Ama bu gördüğü dağı şıp diye tanıma tecrübesi değil tırmanış tecrübesi. Tanıma tecrübesi olsa bile yanılmış olabileceği gerçeğini değiştirmez. Köse dağın Ağrı dağı sanılmasının bir nedeni kaçkar ile ağrının hemen hemen tam ortasında durması. Ayrıca yaz ortasına kadar doruğunda kar eksik olmuyor karı gören de Köseyi Ağrı sanıyor. Bir diğer neden ise görülmesi gereken şekli tam olarak tahmin edemiyor olmak. Bir dağ aranıyor ama doğubayazıt yönünden çekilmiş fotoğrafın şeklinde bir dağ aranıyor. Ağrı Kaçkardan görülse bile bir piramit görülmesi gerekiyor tam üçgen. Aşağıya resimler bırakacam oradan incelerseniz neden bu resimlerin Ağrı olmadığını söylediğmi kendinizde göreceksiniz. 1000mm lensle ağrıyı görüp çekebilir misin bilmem bu iki resimdeki dağ Ağrı Dağı değil. Ben Ağrı dağı resmi görene kadar da oradan görülebileceğine inanmıyorum. Görülmesi gereken şekil bu değil.
Şimdi önce gogole earthten ayarladığım Köse dağ foroğrafı ile yukarıdaki fotoğrafları karşılaştırın araalarında her hangi bir fark var mı? Eğim aynı şekil aynı yarıklar aynı doruk aynı. Kaçkar ile arasını ölçtüm gogole kuş uçuşu yaklaşık 160 km veriyor. Ağrı ile arası da yukarıda arkadaş yazmış yakalaşık 300km. Ölçmüşken bir de Elbrusu ölçeyim dedim aradaki mesafe yaklaşık olarak aynı. Elbrusun Ağrıdan yaklaşık 500 metre daha yüksek olduğunu hesaba katarsak Ağrı görenlerden çok Elbrus gören olması gerekiyor.

[attachment=1]

Bu fotoğraf ise kaçkardan görülmesi gereken şekil ile ilgili. Bu fotoğrafı 220mm ile balık gölünde çektim. Kaçkardan baktığınızda Ağrı gölün biraz soluna düşüyor o nedenle yaklaşık olarak görmeniz gereken görüntü bu. Ayrıca göl ile arasında yaklaşık 70km var. Bu uzaklıkta dağın ne hale geldiğini görünce kaçkardan ne olacağını tahmin edebilirsiniz.

[attachment=2]

Bu ise aynı görüntünün biraz daha yakından 82mm ile çekilmişi.

[attachment=3]

Aşağıdaki fotoğraf ise Türkiyenin en büyük gölgesinin fotoğrafı. Yukarıdaki fotoğraflardan yaklaşık bir hafta sonra ki zirve tırmanışında çektim. Sabah gün doğumunda Ağrının gölgesi balık gölü yönüne düşüyor. Balik gölünü resimde işaretledim 70km gölgenin düştüğü son noktaya dikkat edin gölge ufuk çizgisinin üzerine düşüyor. Yani gölgenin uç kısmı gök yüzüne düşüyor. Yeryüzüne düştüğü kısım yaklaşık olarak en fazla 200 km uzaklıkta. Bu da ağrı dağının görüne bileceği tahmini mesafe. Bundan ötesi için gök yüzüne tırmanmanız gerekiyor. Ayrıca yine gölgedende anlaşılacağı üzere o yönden tam bir piramit görmeniz gerekiyor. Onun haricinde gördüğünüz dağ Ağrı değildir.

[attachment=4]

Sanırım bu kadarı yukarıdaki resimlerin ağrı olmadığını ispatlamak için yeterli olmuştur.

Hepinize sevgi ve saygılar.

2


DSC 2172


DSC 2182


01
 



Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

Arkadaşlar konuyu İstanbul Teknik Üniversitesi Kartoğrafya Anabilimdalı öğretim üyesi Sayın Prof. Dr. Cengizhan İPBÜKER ilettim. Bana gönderdiği metni aynen yayınlıyorum. Böylece son noktayı bilimsel olarak koymuş oluruz.

"Dunya uzerinde yerkureselligi ve atmosferik etkiler dolayisiyla bir noktadan gorebilecegimiz en uzun mesafe tabi ki hesapla bulunabilecek bir degerdir. Bu problem icin bizim jeodezi (yer-olcme) biliminde ve klasik haritacilikta kullandigimiz bir formul var. (h) yukseklik (s) ara uzaklik (r) yerkuresi yaricapi (k) bolgesel refraksiyon katsayisi olarak isimlendirilmek uzere formul h=s*s*(1-k)/2/r dir. Bu formulde gecen degiskenlerden (r) yaricapini biz yaklasik 6370 km ve (k) katsayisini ise ortalama bir atmosferik deger olarak 0.13 kabul ediyoruz. Bu formulu sizin pratik kullanimiz icin soyle basitlestirebiliriz: yuksekligi (H) olan bir tepeden en fazla (S) kadar bir uzaklik gorulebilir. Bu uzaklik acik havada YUKSEKLIGIN KAREKOKU CARPI 120 kilometredir. ONEMLI NOT: hesapta yukseklik degeri de kilometre biriminde alinmalidir. Bu formulle yuksekligi 5137 m olan Agri dagindan bakildiginda en fazla 270 kilometre, yuksekligi 3726 m olan Kackar dagindan bakildiginda en fazla 230 kilometre uzakliktaki bir nokta ufuk cizgisinde gorulebilir. Agri dagi ile kackar dagi arasindaki yukseklik farki 1400 metredir. Yani aralarindaki mesafe bu kadar bir yukseklik farkina karsilik gelecek sekilde 150 kilometreden fazla ise (ki 300 km diyorsunuz) birbirini kesinlikle gormez. Uzakligin 150 kilometre olmasi durumunda bile aralarinda en ufak bir engel bulunsa (biraz saka ile karisik) mesela 75.kilometrede bir adam dursa yine birbirini gormez"

 

Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

Valla görünürmü bilmiyorum Ama Denemek isteyenlere Günün ilk ışıklarını öneririm Başka Türlü Zor :smiley:
 

Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

1981 Yılının eylül başında gece 1 de Deniz Gölü'nün altından yola çıktık ve saat 4 de zirveye ulaştık. Çok nefis ve berrak bir hava vardı. Güneşin doğuşu esnasında uzakta bir yerde bembeyaz bir dağ vardı. O mevsimi düşündüğümüzde Ağrı harıç o bölgede tepesinde kar olan başka bir dağ olduğunu sanmıyorum. Beraberimizde olanlar orası Ağrı dağı dediler.
 

Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

omeronay resimli bilgilendirme için teşekkürler....
 

Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

aysbergtuna matematiksel formül ve omeronay ın resimli çalışması umarım birşeyler anlatmıştır.Teşekkürler.
 



Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

Anladığım, bildiğim kadarıyla...

Kaçkardan Ağrı görülmez...

Ama Ağrıdan Kaçkarı görmek akla daha yakın görünüyor...
 

Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

Yok Ağrıdan da kaçkar görünmüyor. Birinci sayfada fotoğrafı var. Fotoğrafta hava açık ve bulutsuz görünmesi gereken en iyi hava koşulu ama bakın fotoğrafa kaçkar yok yine ufak tefek köse dağ görünüyor. Ağrıdan Subhan görünüyor ama kaçkar görünmüyor. O kadar çıktım dikkatsizlikten görmedim desem yukarıda formül var. Formülde matematik hesabı ile görünmediğini söylüyor.
Prof. Dr. Cengizhan İPBÜKER'e sorunumuzu hafife almayıp üşenmeyip anlaşılır bir şekilde açıkladığı için Teşekkür ederim.
@ dora
Ben teşekkür ederim.
 

Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

İki dağdan da diğerini göremedim..Ancak hiç o kadar berrak havaya da denk gelmedim!

Formülün olduğu yazıda Kaçkarın yüksekliği 3726 olarak verilmiş. Akıllarda yanlış kalmasın istedim. 3937 dir...
 

Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

Bir dönem başka bir web sitesinde İstanbul'dan Uludağ görünür mü tartışması vardı. Sonra bir arkadaş dünyanın yuvarlaklığını aradaki doğal engelleri vb. hesaplayarak bunun teoride mümkün olduğunu ispatlamıştı. Ancak İstanbul'dan da gören yoktu şimdiye kadar. Çok sonra birşey dikkatimi çekti. İstanbulu Osmanlı döneminde ziyaret edenlerin Taksim istikametinden boğaz çıkışına bakan resimlerinde ısrarla Uludağ resmedilmişti. İncelediğim birçok resimde de istisnasız Uludağın çizildiğini gördüm. Bu insanlar demekki rahatlıkla gördüklerini çiziyorlardı, yoksa Uludağı fantazi olsun diye oraya eklemeleri anlamsızdı. Şimdi neden görünmediğini daha çok kirlilikle bozulan atmosfere bağlıyorum ben.

Tartışma konusu olan Ağrı-Kaçkar konusuna gelince bence uygun şartlarda hava, atmosfer yoğunluğu ve doğru güneş açısı !!! Bu üç bileşeni aynı anda her iki dağın zirvesinde yakalarsanız eminim görebilirsiniz. Ayrıca optik cihazlarla sağa sola arazide çok balmış biriyim. Mesala 30x zoom'la gayet iyi gördüğünüz objeleri daha iyi görürüm diye 90x'e çektiğimde kimi bölgelerde tecrübe ettim ki yükselen buharlaşma bir tür perde oluşturuyor ve 90x kullanılmaz oluyor. Bence iki dağ arasındaki mesafe düşünüldüğünde bir çok etken devreye girerek görüntüyü engelliyordur. Ama uygun şartların oluştuğu tarih ve saatlerinde olduğuna eminim.
 

Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

Keyifle ve hayretle takip ediyorum konuyu ;D
 



Ynt: Kaçkar Zirveden Ağrı Dağı Görünür mü?

Arkadaşlar ben Rizeli'yim Kaçkar Dağından sadece Ağrı Dağını en uç kısmı yani tepesi görünüyor.Fotoğrafları çekilmiştir.Ancak fotoğrafları bulamıyorum.Silmişim. Saygılar...
 

Gezenbilir bilgi kaynağını daha iyi bir dizin haline getirebilmek için birkaç rica;
- Arandığında bilgiye kolay ulaşabilmek için farklı bir çok konuyu tek bir başlık altında tartışmak yerine veya konu başlığıyla alakalı olmayan sorularınızla ilgili yeni konu başlıkları açınız.
- Yeni bir konu açarken başlığın konu içeriğiyle ilgili açık ve net bilgi vermesine dikkat ediniz. "Acil Yardım", "Lütfen Bakar mısınız" gibi konu içeriğiyle ilgili bilgi vermeyen başlıklar geç cevap almanıza neden olacağı gibi bilgiye ulaşmayı da zorlaştıracaktır.
- Sorularınızı ve cevaplarınızı, kısaca bildiklerinizi özel mesajla değil tüm forumla paylaşınız. Bildiklerinizi özel mesajla paylaşmak forum genelinde paylaşımda bulunan diğer üyelere haksızlık olduğu gibi forum kültürünün kolektif yapısına da aykırıdır.
- Sadece video veya blog bağlantısı verilerek açılan konuların can sıkıcı olduğunu ve üyeler tarafından hoş karşılanmadığını belirtelim. Lütfen paylaştığınız video veya blogun bağlantısının altına kısa da olsa konu başlığıyla alakalı bilgiler veriniz.

Hep birlikte keyifli forumlar dileriz.


GEZENBİLİR TV

GEZENBİLİR'İ TAKİP EDİN

Forum istatistikleri

Konular
103,383
Mesajlar
1,517,445
Kayıtlı Üye Sayımız
172,041
Kaydolan Son Üyemiz
İsmail.s

Çevrimiçi üyeler

SON KONULAR



Geri
Üst