Hangi Forester???

  • Konuyu Başlatan: Konuyu başlatan Yasin Öztürk Tarih:
  • Başlangıç tarihi Yazılan Cevaplar:
  • Cevaplar 104
  • Okunma Sayısı: Görüntüleme 39,464
Ynt: Hangi Forester???

EJ serisi motorlara LGP takılmaz!

Ömer bey, bu durum tüm EJ modelleri için geçerli mi yoksa sadece aşağıdaki listeye göre ilginç bir malzemeden üretildiği anlaşılan turbo beslemeli EJ255 için mi (subapların bu motorda sodyum dolgulu olduğu yazıyor)?

EJ serisi listesi: http://en.wikipedia.org/wiki/Subaru_EJ_engine

Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler..
 

Etiketler
Ynt: Hangi Forester???

Merhabalar, bu sayfalar arasında 2 kez bu konuyu geniş biçimde anlatan yazılarım var! 1986 yılında bu tarafa Subaru kullanan ve Motor Yedek Parçalarını ithal eden biri olarak anlatmaya çalıştım ama Subaru; FUJI HEAVY INDUSTRIES, AR-GE'de çalışan 400 kişinin emeğine saygı duymamak TERCİH meselesidir! Birincisi ( LPG ) Otomobil Motoru Yakıtı değildir! Ayrıca hiçbir Otomobil Üreticisi tarafından DEĞERLENDİRMEYE bile alınmamıştır! ( NLG ) ilk kez 1980'li yılların sonunda Macaristan'da bir Teknik Üniversite tarafından sadece otobüslere UYGULANDI hatta bunlardan sanırım 20 adet YEŞİL RENKLİ IKARUS İstanbul'a da getirilmişti ancak TANK'ın patlaması sonucunda ortaya çıkabilecek FACİAYI kimse göze alamadı. Toyota, İSVEÇ SAAB tesislerinde 200.000+200.000 Subaru ve Toyota ( NLG ) li olarak ÜRETMEK için lisans aldı ama hiçbir ülke TANK sorunu nedeniyle bunu kabul etmedi ve üretimden vazgeçildi!
Bunu LADA ya da TOFAŞ'a takarsanız ne olduğu veya olacağı çok önemli değilse kullanmaya devam edersiniz. ANCAK, SUBARU gibi EFSANE EJ motora sahip bir otomobilde 30/40 Tl depoda tasarruf edeceğim diye ısrar ederseniz bindiğiniz otomobile ve markasına AYIP olur! Bu arada Dünya'da SUBARU'ya ilk LPG uygulaması da İstanbul'da YERKA Servis'te aklı evvel bir ustamız tarafından yapılmıştır. Dünya'da bütün insanlar SUBARU'yu ( EJ ) motor PERFORMANSI ve 4x4 GÜVENLİ sürüşü için tercih ediyor,
SUBARU'larınızı MUTLU günlerde kullanmanız dileğiyle, saygılar.
 

Ynt: Hangi Forester???

Merhabalar, bu sayfalar arasında 2 kez bu konuyu geniş biçimde anlatan yazılarım var! 1986 yılında bu tarafa Subaru kullanan ve Motor Yedek Parçalarını ithal eden biri olarak anlatmaya çalıştım ama Subaru; FUJI HEAVY INDUSTRIES, AR-GE'de çalışan 400 kişinin emeğine saygı duymamak TERCİH meselesidir! Birincisi ( LPG ) Otomobil Motoru Yakıtı değildir! Ayrıca hiçbir Otomobil Üreticisi tarafından DEĞERLENDİRMEYE bile alınmamıştır! ( NLG ) ilk kez 1980'li yılların sonunda Macaristan'da bir Teknik Üniversite tarafından sadece otobüslere UYGULANDI hatta bunlardan sanırım 20 adet YEŞİL RENKLİ IKARUS İstanbul'a da getirilmişti ancak TANK'ın patlaması sonucunda ortaya çıkabilecek FACİAYI kimse göze alamadı. Toyota, İSVEÇ SAAB tesislerinde 200.000+200.000 Subaru ve Toyota ( NLG ) li olarak ÜRETMEK için lisans aldı ama hiçbir ülke TANK sorunu nedeniyle bunu kabul etmedi ve üretimden vazgeçildi!
Bunu LADA ya da TOFAŞ'a takarsanız ne olduğu veya olacağı çok önemli değilse kullanmaya devam edersiniz. ANCAK, SUBARU gibi EFSANE EJ motora sahip bir otomobilde 30/40 Tl depoda tasarruf edeceğim diye ısrar ederseniz bindiğiniz otomobile ve markasına AYIP olur! Bu arada Dünya'da SUBARU'ya ilk LPG uygulaması da İstanbul'da YERKA Servis'te aklı evvel bir ustamız tarafından yapılmıştır. Dünya'da bütün insanlar SUBARU'yu ( EJ ) motor PERFORMANSI ve 4x4 GÜVENLİ sürüşü için tercih ediyor,
SUBARU'larınızı MUTLU günlerde kullanmanız dileğiyle, saygılar.

Read more: http://www.gezenbilir.com/index.php?topic=101284.80#ixzz2rrywpOOR

Ömer bey markaya saygıyı anlıyoruz da bu mantıkla bizim ufak tefek arabalardan başka birşeye binmememiz lazım.
Bu sitede dacia duster tayfası hariç herkes lpg'li araç kullanıyor, buna burada yazı yazan 1-2 forester sahibi de dahil.
Konunun teknik boyutuna geri dönecek olursak, nedir EJ motorun sorunu, hangi subaru motoru bu soruna sahip değil, ben onu merak ediyorum daha çok, çünkü benim motoru hiç te efsane olmayan rav4 lpg ile gayet güzel idare ediyor, oldu km saati 295bin, bunun 50bini lpg ile yapılmıştır ortada sorun falan yok, yollarda milyonlarca lpg'li araç var, ortada facia falan da yok, belki 1000 kazadan birinde ne olduğu belli olmayan bir sebeple lpg tankı patlamış araç yanmıştır. Benzer şekilde durup dururken yanan mazotlu ve benzinli araçlar da bulabilirsiniz, tabi NLG ile LPG'yi aynı kefeye koymanız da çok ilginç olmuş arada dağlar kadar basınç farkı var.

Ben olayın güvenlik boyutundan ziyade, mesela burada anlatılan araçtaki problemin lpg ile bir ilgisi var mı onu merak ediyorum: http://www.subaruclubtr.com/544/subaru-servis-sorunu/
 

Ynt: Hangi Forester???

Merhabalar, cevabınız için teşekkürler. RAV4'ün üzerindeki motorla ( EJ ) motoru mukayese etmeye kalkarsanız, bir noktada buluşmamız ASLA MÜMKÜN olmaz! İkisi arasında 100 yıllık bir düşünce ve tasarım farkı var!
Çok basit bir detay (EJ) serisi Kurşunsuz Benzin yakıtı ESAS alınarak tasarlanmıştır! DIESEL olarak denendi ve hala geliştiriliyor ama hiç bir zaman OLMAYACAK, Rudolph DIESEL yaşamıyor ama PORSCHE; 911 CARRERA'da bir gün ( HORIZONTAL DIESEL MOTOR ) kullanırsa, SUBARU da EJ serisine, EJ DIESEL'i ek'leyecektir. KISACASI TASARIM buna -BUGÜN- izin vermiyor!
Verdiğiniz link'i açarak okudum, maalesef Güzel Yurdumun bu GÜZEL İnsanının ne yapmak istediğini anlamak çok zor!
( Malum Subaru nun en büyük sıkıntısı servis ve pahalı yedek parçaları ) böyle başlayan bir yazının ardından sadece Subaru'sunu bir an önce satmasını önermekten başka çare kalmıyor! Bir başka arkadaşımız bu forumda ( SUBARU PİŞMANLIKTIR ) diye imza atıyor! Hepsine kesinlike HAYIR diyorum SUBARU Kullanmak, En Güvenli Yol ve MUTLULUKTUR. SUBARU'larınızı keyifli günlerinizde kullanmanız deleğiyle,
 

Ynt: Hangi Forester???

Neyse sanırım EJ motor hakkında konuyu anlayacak yeterli bilgimiz yok.
Link'teki olaya gelince, okudunuz mu bilmiyorum ama motor tam anlaşılmayan bir sebeple ne kadar yağ varsa hepsini dışarı atmış, sonunda da kilitlenmiş. Yetkili servis 17 bin ytl masraf çıkarmış (haliyle vatandaşın morali bozulmuş mazur görün), sanayine elinden iş gelen bir usta bunun yarısından daha az maliyetle olayı çözmüş bir de üstüne 100bin bakımı yapmış araca.
Ben bu olayın ve LPG sorununun teknik detayını anlamak isterdim ama sanırım mümkün olmayacak.
 



Ynt: Hangi Forester???

MERHABALAR, KESİNLİKLE ( LPG ) sorunu. Sürücü olarak NE YAPARSANIZ YAPIN, böyle bir olayı yaşamazsınız! Uzağa gitmeyin bu forumda ERİMİŞ PİSTONLARIN, Süpapların fotoğraflarını koyup acaba bunlar LPG'den mi diyen arkadaşlar çok var! Biz ne yazıkki bazı GERÇEKLERİ görmüyoruz ve okuyup öğrenmekte istemiyoruz! Otomobil yapımcısı (FUJI Heavy Industries) SUBARU Otomobillerinde kullanılacak yakıtı ( ALTERNATİFSİZ ) belirlemiştir; 91-93 Oktan Kurşunsuz ( WRX/STI serileri bunların dışındadır ). Birçok rafinerideki ÜRETİM HASSASİYETİ ve toleransı farklı olduğu için Türkiyedeki kullanım genelde 95 Oktan olmaktadır! Bunun DIŞINA çıkıyorsanız kimse sizi kurtaramaz. Maalesef Yetkili servislerin, müşterilerininin zor durumlarından yaralanmak istemeleri Türkiyede binlerce kez bilinen bir olaydır! Bu nedenle yaşadığınız şehirde GÜVENDİĞİNİZ ve Subaru'yu tanıyan bir Japon servisi Ustası size yeterli hizmeti verecektir. Bahsettiğiniz arkadaşın SUBARU satın alması bana göre talihsiz bir olay dolaysıyla bu olayı yaşaması da Çok Doğal diye düşünüyorum. Selamlar,
 

Ynt: Hangi Forester???

Hocam iyi güzel hoş da Subaru yu tanrılaştırmanın manası yok.. İster V ister W ister sıralı isterse de sıralı olsun temelde motor tasarımları birbirine benzer( Wankel gibi sıra dışı tasarımları saymazsak tabi..).Boxer motorun motorun vibrasyon,devirlenme ,yağlama,pistonların yerçekimine daha az maruz kalması gibi avantajları olduğu gibi zor işçilik, pistonların alt kısmının daha çok sürtünmeye maruz kalması gibi dezavantajları da var.Mesela Honda BMW gibi her yıl motor ödüllerinde başı çeken markalar hep sıralı sitemi tercih eder ve turbo uygulamalarından hep kaçarlar, mercedes te uzun ömür probleminden dolayı turbo yerine kompresör ü tercih eder, dünyaya otomobil yapmayı öğreten amerikalılar da motorlarını kaputa sığdırabilmek için V motor tercih ederler yani "tercih meselesi" . LPG ülkemizde bir ihtiyaçtır ve yakıt hücreli motorlar veya elektrikli motorlar yeterince gelişmediği sürece EKONOMİ ve DOĞA için en iyi seçenek olarak kullanılmaya devam edecektir. Hatta İngiltere gibi gelişmiş diyebileceğimiz ülkelerde doğa dostu olduğu için LPG li araçların vegilerine indirim uygulanmaktadır. (ne kadar doğa dostu olduğunu merak ediyorsanız benzin&lpg li bir aracın egzoz emisyon ölçümlerini inceleyin)Sadece Subaru değil hiçbir otomobil LPG ile doğuştan uyumlu değildir, özellikle son zamanlarda üretilen Euro 5 normlarına uyumlu yeni teknoloji motorlarda sorun olur çünkü bu motorlar çok komplike tasarlanmakta, yakıt enjeksiyonunu ateşleme zamanını birçok parametreye göre ayarlamakta ve daha hassas materyallerden üretilmektedir.
Sonuç olarak şurası kesin Subaru özledir, ama Volvo da Honda da Toyota da BMW de Mercedes te Saab da bir o kadar efsanedir özeldir....
 

Ynt: Hangi Forester???

Bu LPG uyumlulukları hakkında yayınlanan raporlar varmış.
Mesela burda biri bir soru sormuş rav4 LPG ile uyumlu mu diye, cevap sadece 1994-2000 arasında üretilen rav4'lerdeki 3SFE kodlu motorun uyumlu olduğu daha sonrakilerin uyumlu olmadığı şeklinde olmuş.

http://www.justanswer.com/toyota/5z8ve-drive-com-au-published-article-rav4-engines.html

Listenin tamamını bulabilirsem buraya kaydederim.

NOT: bu listeler biraz çelişkili, mesela buradaki listeye göre neredeyse hiçbir araç uyumlu değil: http://www.amrautos.co.uk/database_problem_cars.pdf

Bu da demek oluyor ki uyumsuzluğun seviyeleri var.
 

Ynt: Hangi Forester???

Merhabalar, size daha önce yazdıklarım arasında Lada ve Eski Tofaşlar için ( LPG )nin tercih edilmesinin düşünülebileceği vardı.
Avustralya'da yaşayan bu arkadaşta ( the newer Rav4's and not just them aren't compatible but the older ones are. ) Toyota
RAV4'lerde kullanılan eski motorlar için düşünülebileceğini ifade ediyor! Yalnız burada unutmamak gerekirki bu ifade sadece bu
teknisyeni bağlar. Hiçbir Japon Otomobil üreticisi, hiçbir Orjinal Dökümanı içerisinde 2013 dahil (LPG)'e YER VERMEMİŞTİR! Sadece Mazda 2009 yılında BEIJING (PEKİN) Otomobil fuarında HİDROJENLE çalışan motora sahip modelini tanıttı ama TANK sorunu ve KORKUNÇ PATLAMA RİSKİ maalesef aşılamadı. Almanya'da KARLSRUHE TEKNİK ÜNİVERSİTESİ tarafından AB desteğiyle geliştirilen, sigara benzeri bir akü üretime geçirilebilirse ki öngörülen süre 2020 dir Elektrikli bir otomobille, bir şarjla 400/600 km. gitmek mümkün olabilecektir. Bir arkadaşımız Subaru'yu TANRILAŞTIRDIĞIMI yazmış, böyle bir tesbitim ya da ifadem ASLA olamaz. Burada sadece EJ motorun farklı bir tasarım olduğunu bu nedenle de bu motoru üreten firmanın belirlediği standartlar içinde kalındığı sürece 91-93 Oktan Kurşunsuz Benzinin hiç bir zaman sorun olmayacağı ALTERNATİF olarak ta LPG'nin düşünülemeyeceğini anlatmak istedim.
Bütün otomobiller ÖZELDİR, sadece SUBARU özeldir diye bir beyanım da olmamıştır ve olamazda. Yoksa burada önce; Polonya'da 1975-1989 arası üretilen TRABANT (18HP) başlardım! Çünkü EN ÖZEL -kullanan tarafından tamir edilebilen- otomobildir! Selamlar.
 

Ynt: Hangi Forester???

Toyota
RAV4'lerde kullanılan eski motorlar için düşünülebileceğini ifade ediyor! Yalnız burada unutmamak gerekirki bu ifade sadece bu
teknisyeni bağlar.

İddianın asıl kaynağı birzamanlar avustralya hükümetinin yürüttüğü LPG teşvik programı. Adamlar LPG uyumlu olduğuna karar verdikleri araçlara LPG çevrimi için $2000 teşvik vermişler (yani bu parayı devlet ödemiş). Eski kasa rav4 te listeye dahil araçlardan biriymiş, yenileri dahil değil, teknisyen de o raporu hazırlayan hükümet yetkilileri ile aynı fikirde olduğunu belirtmiş.

Program sona ermiş anlaşılan ki raporu (yani uyumlu olduğu iddia edilen araç listesini) bulamadım. Artık listeyi derlerken araç üreticilerine sormuşlar mı, sormamışlar mı bilemiyorum.
 



Ynt: Hangi Forester???

Günaydınlar, bu konuda dikkatli bir çalışmayla 400 sayfalık kitap yazmak mümkün olabilecek bir gündeyiz.
Link'ini verdiğiniz AMR AUTO Yetkili olmayan bir LandRover Servisi ve araçlara LPG uyguluyor. Alıntı yaptıkları WEB sayfası PRINS'e ait. Konuyu fazla dağıtmadan küçük bir soru sormama izin verin. Bu problem GENELDE süpaplarda, civarında ve piston kafalarında dağılıyor. Türkiye dahil bir çok ülkede inanılmaz kalitede SÜPAPLAR üretiliyor. Bugüne kadar bunlardan hiçbirisi bu konuda bir çalışma yapmadığına göre bu işin temelinde BAŞKA bir sorun var! Bu da hiçbir otomobil üretcisinin benzinli motorlarda LPG'i, yakıt olarak tanımadığı anlamını ortaya koymaktadır. Olayın TİCARİ boyutunu araştırmaya değer mi bilemiyorum ama böyle bir şey olsaydı bugüne kadar CİDDİ araştırma yapan dergiler incelerdi sanıyorum.
Evet doğru Avustralya ve hatta Türkiye'de (Rahmetli ECEVİT döneminde) özellikle ticari taksiler için ISUZU 4JB1 Diesel Motorlu DİZELİZASYON adı verilen bir çalışma başlatılmıştı ve Halk Bankası / Vakıflar Bankası kredisiyle uygulanmıştı. Ama nedense bu motorların HEPSİ 2 yıl içinde tekrar yapıldı! Bunların temelinde bir çok ticari oyunlar yer almaktadır.
Dikkat ettiniz mi bilmiyorum, PRINS'in listesinde Subaru EZ30 motor yer alıyor her halde diğerlerini unuttular! EZ30 ve 36 sadece Amerika pazarında 2000 yılında satılan araçlarda vardı ve hemen kaldırıldı. Çok fazla yakıt tüketirken servise fazla ihtiyaç duyan motorlar olarak bilinir, Efsane ( SVX ) de bunlardan biridir FAKAT kullanması bir Subaru Sürücüsüne ANCAK BU KADAR KEYİF VEREBİLİR! Selamlar,
 

Ynt: Hangi Forester???

Evet doğru Avustralya ve hatta Türkiye'de (Rahmetli ECEVİT döneminde) özellikle ticari taksiler için ISUZU 4JB1 Diesel Motorlu DİZELİZASYON adı verilen bir çalışma başlatılmıştı ve Halk Bankası / Vakıflar Bankası kredisiyle uygulanmıştı. Ama nedense bu motorların HEPSİ 2 yıl içinde tekrar yapıldı! Bunların temelinde bir çok ticari oyunlar yer almaktadır.

O konuyu biliyorum aynı yıllarda amerikalılar da yapmış ve o gün bugündür bu konu hakkındaki kötü anıları hafızalarından henüz silinmemiş olduğu için dizel arabaları sevmezler, ama Türkiye'de de uygulandığını bilmiyordum.

Konuyu fazla dağıtmadan küçük bir soru sormama izin verin. Bu problem GENELDE süpaplarda, civarında ve piston kafalarında dağılıyor. Türkiye dahil bir çok ülkede inanılmaz kalitede SÜPAPLAR üretiliyor. Bugüne kadar bunlardan hiçbirisi bu konuda bir çalışma yapmadığına göre bu işin temelinde BAŞKA bir sorun var!

Acaba nedir, merak etmeye başladım. Mesela şu kadar basit olabilir mi: LPG'yi sorunsuz hale getirirlerse onu benzin kadar pahalı hale getirmek hükümetlerin iki vergi ayarına bakar, uğraşmaya gerek yok yani, biraz sorunlu olacak ki ucuz olsun... bilemedim tabi nedir aslı işin.
 

Ynt: Hangi Forester???

Biraz ucuz ama masraflı deniyor ama aracını satanların hangisine sorsam sorunsuz kullandım diyor, yoğurtçu yoğurdum ekşi demez tama ama hepsi mi insanı yanıltıyor??
 

Ynt: Hangi Forester???

Arkadasim sen cok karasizsizama sikintili bi arac olsa neden 2004 'üsubaru satip yinne ayni marka ve modelin 2009 Modelinialayim demi :smiley:
 

Ynt: Hangi Forester???

erolkan' Alıntı:
Arkadasim sen cok karasizsizama sikintili bi arac olsa neden 2004 'üsubaru satip yinne ayni marka ve modelin 2009 Modelinialayim demi :smiley:
Doğru söylüyorsun benim kararsız kalışımdan crv ile arasında gittim geldim ama foresterde karar kıldım seninle telefonda konuşabilirmiyiz? alırken nelere dikkat etmeliyim?
 



Ynt: Hangi Forester???

Biraz ucuz ama masraflı deniyor

Masraflı derken kaza yaparsanız masraflı o da kasko yoksa, ya da sigortacıya masraf çıkarmak istemiyorsanız (nasıl olsa bir şekilde geri ödetiyorlar deyip..)
Kasko'yu ise sigortacıya sormak lazım.
Ben yukarıdaki konuyu aracın lpg uyumunu öğrenmek için açtım (çünkü Ömer bey bu konuda birşeyler biliyor gibiydi) yoksa münferit bir olaydır muhtemelen her forester 6-7 yaşına basınca motoru dağıtmıyordur elbet.
 

Gezenbilir bilgi kaynağını daha iyi bir dizin haline getirebilmek için birkaç rica;
- Arandığında bilgiye kolay ulaşabilmek için farklı bir çok konuyu tek bir başlık altında tartışmak yerine veya konu başlığıyla alakalı olmayan sorularınızla ilgili yeni konu başlıkları açınız.
- Yeni bir konu açarken başlığın konu içeriğiyle ilgili açık ve net bilgi vermesine dikkat ediniz. "Acil Yardım", "Lütfen Bakar mısınız" gibi konu içeriğiyle ilgili bilgi vermeyen başlıklar geç cevap almanıza neden olacağı gibi bilgiye ulaşmayı da zorlaştıracaktır.
- Sorularınızı ve cevaplarınızı, kısaca bildiklerinizi özel mesajla değil tüm forumla paylaşınız. Bildiklerinizi özel mesajla paylaşmak forum genelinde paylaşımda bulunan diğer üyelere haksızlık olduğu gibi forum kültürünün kolektif yapısına da aykırıdır.
- Sadece video veya blog bağlantısı verilerek açılan konuların can sıkıcı olduğunu ve üyeler tarafından hoş karşılanmadığını belirtelim. Lütfen paylaştığınız video veya blogun bağlantısının altına kısa da olsa konu başlığıyla alakalı bilgiler veriniz.

Hep birlikte keyifli forumlar dileriz.


GEZENBİLİR TV

GEZENBİLİR'İ TAKİP EDİN

Forum istatistikleri

Konular
103,382
Mesajlar
1,517,428
Kayıtlı Üye Sayımız
172,041
Kaydolan Son Üyemiz
İsmail.s

SON KONULAR



Geri
Üst