Yat Tuvaletcilerine Hayırlı Olsun, Ilk Yasak Marmaris'ten

  • Konuyu Başlatan: Konuyu başlatan bartek Tarih:
  • Başlangıç tarihi Yazılan Cevaplar:
  • Cevaplar 42
  • Okunma Sayısı: Görüntüleme 4,338

Akdeniz45

Otelde misafir karavanda evimizdeyiz
Mesajlar
2,828
Tepkime puanı
3,938
Yer
Almanya
Marmaris.PNG

Yukarda, belediyenin yazısından aldığım alıntıda „konulmak ve konaklama yapılmak“ ifadelerinden hepimiz aynı anlamı çıkarıyor muyuz?

Bence alışveriş için veya şehri gezmek için karavanı bir kaç saatliğine uygun bir yere park etmek konulmak anlamında olmasa gerek. Konulmaktan, karavanları uzunca bir süre kullanmadığımız zamanlarda bir yere parketmek/koymak anlamı çıkarıyorum. Bu anlamı çıkarmamın nedeni Almanya’daki durum olabilir. Almanca’da park etmek=parken, aracı uzunca bir zaman kullanmayınca bir yere bırakmak veya/koymak ise „ abstellen“ demektir.

Konaklamak kelimesini kamping yapmak olarak anlayabilir miyiz?

Bu iki ifadenin üzerinde durmamın önemli bir nedeni var. Avrupa ülkelerinde „ no camping“ le ne ifade edildiğini 30-40 yıldır anlamayan, değişik ülkelerdeki belediyelerle/polislerle hala karşılaşırız. Türkiye’de belediyelerin hepsinin aynı şeyi anlaması çok önemli. Belediyeler farklı anlamlar çıkarırlarsa olan karavancılara olur ve sonuçta avukatlar kazanır.
 

Etiketler

Doğrucu Davut

Gezen, yeriyle beraber, önyargısını da değiştirir
Mesajlar
1,130
Tepkime puanı
1,528
Yer
Kuzey Ren / Almanya
.
Kararda, Karayolları Trafik Kanununda olduğu gibi resmî bir tanım olan “Park etmek” kelimesinin özellikle kullanılmaması, dikkati çekiyor !
Kısaca kapsam bilerek ya da bilmeyerek bulanık formüle edilmiş durumda.

Şimdilik konuyu deşmek yerine kararın resmen neleri kapsadığının yani tam amacının ne olduğunun anlaşılması daha yerinde olurdu.
Zaten bu aşamada bizlerin değil, onların ne düşündüğü önemli..

Eğer olur da tanım dilekçede yazdıklarımı kapsamıyorsa, elimizde belediye memurlarının farklı yorumlarına karşı gösterebileceğimiz bir cevabımız olacak demektir..
Bunun ayni zamanda emsal olma potansiyeli de var.
 
Son düzenleme:


Mesajlar
162
Tepkime puanı
109
Yer
Ankara
resim2_18246826.jpg




İşte özlenen görüntü.

Haberi okuduktan sonra şu kardeşimizin sözleri aklıma geldi.


Video: https://m.youtube.com/watch?v=CeXh5Kz_Zu0
 

Doğrucu Davut

Gezen, yeriyle beraber, önyargısını da değiştirir
Mesajlar
1,130
Tepkime puanı
1,528
Yer
Kuzey Ren / Almanya
.
Alp bey videodaki kişi, İSG tüzüğün 38. maddesine göre belediyeden önce, bir kişi çalıştıran en küçük iş yerlerinin bile tuvalet yapımından sorumlu olduğunu bilerek veya bilmeyerek atlamakta. Konuşma tarzı da tabi ayrı konu.

Antalya sahillerinin keyiften olmasa da amaç dışı kullanımı ile görüntüsü ise bana ev klima ve şofbenlerinin karavanlara uygulanmasını hatırlattı. 😉

Lütfen polemik amaçla yazdığımı düşünmeyin.. 🙂
 
Son düzenleme:



buralpdi

yokluk ve çaresizlik adamı mucit yapar
Mesajlar
5,921
Tepkime puanı
251
Yer
maltepe gurubu
Marmaris on sene önce de aynıydı, konaklamak sorunlu idi,
hatırlıyorum ilk karavanı yaptığım zaman, Marmaris turun da,
palamut bükünde zabıtalar karavancıları koymuyorlardı. Yazlık sahipleri hemen şikayet ediyorlardı.
 

şado

Kamp III
Mesajlar
679
Tepkime puanı
391
Yer
İSTANBUL
1. Kural dışı davranan karavancılardan kendimizi soyutladığımızı mutlaka çevremizin de bilmesi için, örneğin aşağıdaki yazıyı aracımıza asabiliriz ?

Ekli dosyayı görüntüle 636975

Sayfaya ciddi bir tarz veren QR kodonda ise aşağıdaki yazı bulunmakta.

“Çağdaş Karavancılar Topluluğu;
çevreye duyarlı, dolayısıyla bulunduğu yerde artık, ses ve görüntü olarak kimseyi rahatsız etmek istemeden kalan karavancıların bir araya geldiği bir topluluk olup, farklı davranışta bulunan diğerlerinden kendilerinin ayrı olduğunun bilinmesini istemektedirler.
Ülkemiz hepimizin, çevremizi saygılı ve aktif olarak korumalıyız diye düşünüyoruz”

Topluluk, dernek gibi resmî bir yapı olmayıp, sadece gönüllü özellik taşımakta.
Yukarıdaki sayfa da farklı karavancıların olduğuna dikkati çekecek şekilde ayni prensipleri kabul eden herkezin karavanına asabilmesi için hazırlandı.
Böylelikle yetkili yerlerce alınacak kararlarda, çemberin içinde farklı düşünen ve davranan karavancıların da olduğu kolaylıkla atlanmamış olurdu..

Tabi tek umut, yazıyı sadece onların asmasına kalıyor.. 😊



Eğer kamyoncular düşüncelerini sadece zevkleri için üstelik para vererek araçlarının arkasına boyattırıyorlarsa, bizler böyle bir gereksinimimizi sadece yazılıdan geçirip neden asmayalım ? 😉
Üstelik onlarınki bizimkinden daha uçuk bir düşünce olmalı.😀


2. Arşimet’in dünyayı oynatmak için destek bir nokta aradığı gibi, karavancılar da bütün değişim isteklerini harekete geçirebilecek tek noktaya odaklanmalarının yerinde olacağını düşünüyorum.

Bence bu nokta, ilgili bakanlıktaki bir müsteşar veya müsteşar yardımcısı olabilir ?

Eğer böyle bir devlet görevlisinin karavancılığı sorumluluğuna almasını toplayacağımız sadece az birkaç yüz imza ile sağlayabilirsek, devletle aramızdaki iletim yolunu belki nihayet açabilirdik ?

Tabi bu noktada da Türkiye’de karavancılığın çağdaş bir yapı kazanması için her karavancının istekli olup olmadığı da unutulmamalı..🤨
Çoğu karavancının sanırım başına ne geleceğini tahmin ettiğinden, bu yazılanlara sempati ile bakacağını açıkcası ümit etmiyorum..

Geçmişte belediyelerle yazışmalar, web üzerinden imza toplamalar, yakıt istasyonlarıyla konuşmalar, devlete şikayetler ve dernek girişimleri yeterli bir sonuca varamadı.
Değişen ekonomik yapı yüzünden azalan küçük esnafın hem sayısının hem de yerel yönetimleri etkileme durumlarının yeterli olacağına ise açıkcası pek ihtimal veremiyorum. Etraf anonim yapılı marketlerle dolu..

Devlet karavana bakıyor fakat göremiyor.
Karavancıların da çoğu sadece kendini görmekte.
Sonuçta da karavancılık yolda kalıyor..
Durum şimdilik bu merkezde.


3. ?
Mesut hocam bu yazıyı Whatsaapta karavancılar grubunda paylaşabilirmiyim
 

Doğrucu Davut

Gezen, yeriyle beraber, önyargısını da değiştirir
Mesajlar
1,130
Tepkime puanı
1,528
Yer
Kuzey Ren / Almanya
.
Şadan bey, ben de zaten o amaç için yüklemiştim. 😋

Dünyanın merkezi ben değilim ama sizden başka kimsenin böyle önerileri ciddiye almaması ya da en azından yerinde yahut uçuk diye bile eleştiride bulunmamasını, karavancılığımızın sorunlarına ilginin hangi seviyede olduğunu gösteriyor diye düşünüyordum..
Umarım en azından siz Bekir bey ve diğer az birkaç kararavan sevdalısı dostlar gibi bir şeyler yapabileceğimize inananlar vardır ?

Yoksa kimse yakınma hakkını bile hak etmiyor..
Ne yapabileceğimizi konuşmamız lazım.
Öğrenilmiş çaresizlik kaderimiz kalmamalı ?
Bereket nedense görülmek istenmiyor olsa da birçok alanlarda zincirler kırılmakta.


Yahut belki herkez yollardadır da ben abartıyor olabilirim ? 🤨

...

Namussuz Yunanistan yasakları kaldırmadı ki depoyu doldurup Dedeağaç’a kaçalım.🙂
Bulgaristan üzerinden de Yunanistan’a geçme şansınız yok Şadan bey ?
Ben bu akşam Halkidiki’de Helena’nın kucağına oturuyorum. 😉
Belki İstanbul buluşmasını buralara alırdık ?
 
Son düzenleme:


Doğrucu Davut

Gezen, yeriyle beraber, önyargısını da değiştirir
Mesajlar
1,130
Tepkime puanı
1,528
Yer
Kuzey Ren / Almanya
.
Marmaris belediyesine gönderdiğim;

“Marmaris Belediyesi Başkanlığına

Konu:
17.05.2021 tarihli 67 nolu belediye meclisi kararındaki “karavanların konulması” deyiminin açıklığa kavuşturulması talebi.

Marmaris belediyesinin yukarıdaki kararının birinci maddesinde sözü geçen “karavanların konulması” deyimi ile motokaravanların;
* Marmarisli sahiplerinin,
* tüm diğerlerinin de alış veriş için ve
* kamp yapmadan,
yalnızca park etme durumlarını kapsayıp kapsamadığının açıklığa kavuşturulması isteğimi saygı ile sunarım.

12.07.2021
Ad ve soyad
T.C. Kimlik No:‪XXXXXXXXX”‬

şeklindeki e-mailim, aşağıdaki gibi cevaplandırıldı.

“ 17. Ağustos. 2021
İnfo başvurunuz değerlendirilmiş olup; İlçemizin dünyaca ünlü turizm kenti ve doğal güzellikleri bulunan bir yer olması nedeniyle yurtiçi ve yurt dışından birçok tatilciler gelmektedir. Bu tatilcilerin bir kısmı karavanlarla gelerek kamuya ait cadde, sokak, meydan vb. gibi alanlara karavanlarını park ederek konaklama yapmaktadırlar. Bu yapılan konaklama hakkında çevrede bulunan vatandaşlar tarafından görsel ve çevre kirliliği yaratıldığından bahisle bir takım şikayet ve yakınmalar gelmektedir. Zaman zaman yapılan denetimlerde de bazı karavanların çevre ve görüntü kirliliği yarattığı gözlemlenmiştir.
Bu bağlamda motorlu, motorsuz karavan türlerinin, kamuya ait cadde, sokak, meydan, plaj vb. gibi yerlere konulması ve konaklama yapılması yasaklanmış olup, İlçemizde bulunan çadır ve karavan kamp alanlarında konaklamasında herhangi bir sakınca yoktur.
Bilgilerinize rica ederim”

Görüldüğü üzere sorumu acımasızca teğet geçen 😉 cevap; “konulma” kavramını da “park etme” yerine, sadece “konaklama” ile beraber ele almakta.

Kararda da bilerek yapıldığını düşündüğüm bu çekingen tavırın, Marmaris’li karavanların ev önü park durumuna veya belediye sınırlarından geçerken yapılacak mecburi parka özellikle cevap vermemesi, bu durumların yasalar açısından kapsama dahil edemeyeceğini saklama isteğiyle ilgili olmalı.
Böylelikle asıl varmak istediğim “kamp yapmadan içinde uyumak” bilgisi hala belirsizliğini korumakta.
Diğer taraftan mesela Almanya/Münih belediyesi bu olasılığı yasaklamayı da kendi yetki alanı içinde görmekte.

Belki ilgilenenler “Belediyenizin sınırları içinde karavanımla hangi durumlarda sadece park etmeme izin verilmektedir ?” , “Bir Marmaris’li olarak karavanımı şehir içinde park etmem yasak mı ?” yahut “Marmaris’ten geçerken arkadaşlarıma uğrama, istirahat amacıyla yola ara verme veya alışveriş için park edebilir miyim ?” şeklinde gayet somut bir tarzda tekrar sorabilirdi ?

Ben yurtdışından ancak bu kadar uğraşabiliyorum.
Aslında siyasal öfkenin en randımanlı kullanılabileceği yerler buraları.
Tevekkül de artık, çağımızın bir özelliği olmaktan çıkmış olmalıydı ? 😉

...
Diğer taraftan belediyeler de çözüm sunma yerine, yasaklarla yönetmenin, en tembel yani basit ve çaresiz bir yöntem olduğunu görmeliydi..
 
Son düzenleme:



kartalveat

Zirve
Mesajlar
1,122
Tepkime puanı
948
Yer
İSTANBUL
.
Marmaris belediyesine gönderdiğim;

“Marmaris Belediyesi Başkanlığına

Konu:
17.05.2021 tarihli 67 nolu belediye meclisi kararındaki “karavanların konulması” deyiminin açıklığa kavuşturulması talebi.

Marmaris belediyesinin yukarıdaki kararının birinci maddesinde sözü geçen “karavanların konulması” deyimi ile motokaravanların;
* Marmarisli sahiplerinin,
* tüm diğerlerinin de alış veriş için ve
* kamp yapmadan,
yalnızca park etme durumlarını kapsayıp kapsamadığının açıklığa kavuşturulması isteğimi saygı ile sunarım.

12.07.2021
Ad ve soyad
T.C. Kimlik No:‪XXXXXXXXX”‬

şeklindeki e-mailim, aşağıdaki gibi cevaplandırıldı.

“ 17. Ağustos. 2021
İnfo başvurunuz değerlendirilmiş olup; İlçemizin dünyaca ünlü turizm kenti ve doğal güzellikleri bulunan bir yer olması nedeniyle yurtiçi ve yurt dışından birçok tatilciler gelmektedir. Bu tatilcilerin bir kısmı karavanlarla gelerek kamuya ait cadde, sokak, meydan vb. gibi alanlara karavanlarını park ederek konaklama yapmaktadırlar. Bu yapılan konaklama hakkında çevrede bulunan vatandaşlar tarafından görsel ve çevre kirliliği yaratıldığından bahisle bir takım şikayet ve yakınmalar gelmektedir. Zaman zaman yapılan denetimlerde de bazı karavanların çevre ve görüntü kirliliği yarattığı gözlemlenmiştir.
Bu bağlamda motorlu, motorsuz karavan türlerinin, kamuya ait cadde, sokak, meydan, plaj vb. gibi yerlere konulması ve konaklama yapılması yasaklanmış olup, İlçemizde bulunan çadır ve karavan kamp alanlarında konaklamasında herhangi bir sakınca yoktur.
Bilgilerinize rica ederim”

Görüldüğü üzere sorumu acımasızca teğet geçen 😉 cevap; “konulma” kavramını da “park etme” yerine, sadece “konaklama” ile beraber ele almakta.

Kararda da bilerek yapıldığını düşündüğüm bu çekingen tavırın, Marmaris’li karavanların ev önü park durumuna veya belediye sınırlarından geçerken yapılacak mecburi parka özellikle cevap vermemesi, bu durumların yasalar açısından kapsama dahil edemeyeceğini saklama isteğiyle ilgili olmalı.
Böylelikle asıl varmak istediğim “kamp yapmadan içinde uyumak” bilgisi hala belirsizliğini korumakta.
Diğer taraftan mesela Almanya/Münih belediyesi bu olasılığı yasaklamayı da kendi yetki alanı içinde görmekte.

Belki ilgilenenler “Belediyenizin sınırları içinde karavanımla hangi durumlarda park etmeme izin verilmektedir ?” , “Bir Marmaris’li olarak karavanımı şehir içinde park etmem yasak mı ?” yahut “Marmaris’ten geçerken arkadaşlarıma uğrama, istirahat amacıyla yola ara verme veya alışveriş için park edebilir miyim?”şeklinde gayet somut bir tarzda tekrar sorabilirdi ?

Ben yurtdışından ancak bu kadar uğraşabiliyorum.
Aslında siyasal öfkenin en randımanlı kullanılabileceği yerler buraları.
Tevekkül de artık, çağımızın bir özelliği olmaktan çıkmış olmalıydı ? 😉

...
Diğer taraftan belediyeler de çözüm sunma yerine, yasaklarla yönetmenin, en tembel yani basit ve çaresiz bir yöntem olduğunu görmeliydi..

Mesut bey,üşenmeyip sorun olabilecek bir meclis kararını sorgulayıp yanıt arama çabanızı takdirle karşılamak boynumuzun borcu oldu.

Size verilen yanıt benim için hiçte şaşırtıcı olmadı .
1-Hangi siyasi parti olursa olsun,yönetimini üstlendiği halkın refah ve yaşam tarzına sürekli müdahale etmeden çekinmeyeceklerini gösterdi.
2-Hangi siyasi partiden olursa olsun Yönetenlerin, bir konu yada sorun karşısında; plan ve düzenleme yapmadan yasaklama ile işi kurtaracağını sanacak kadar beyin kapsitelerinin gelişmediğini gösterdi.
3-Yasaklamaların ucu açık anlamlar içeren cümlelerle yapılmasına özellikle dikkat ederek ,yerel zabıta,polis vs güclerin insiyatifine bırakılması; bu yasaklamayı getirenlere ileride olası olumsuzluklarda savunma/ kaçış olanağı sağlamaya dönük olduğunu gösterdi.
 

Gezenbilir bilgi kaynağını daha iyi bir dizin haline getirebilmek için birkaç rica;
- Arandığında bilgiye kolay ulaşabilmek için farklı bir çok konuyu tek bir başlık altında tartışmak yerine veya konu başlığıyla alakalı olmayan sorularınızla ilgili yeni konu başlıkları açınız.
- Yeni bir konu açarken başlığın konu içeriğiyle ilgili açık ve net bilgi vermesine dikkat ediniz. "Acil Yardım", "Lütfen Bakar mısınız" gibi konu içeriğiyle alakasız başlıklar geç cevap almanıza neden olacağı gibi bilgiye ulaşmayı da zorlaştıracaktır.
- Sorularınızı ve cevaplarınızı, kısaca bildiklerinizi özel mesajla değil tüm forumla paylaşınız. Bildiklerinizi özel mesajla paylaşmak forum genelinde paylaşımda bulunan diğer üyelere haksızlık olduğu gibi forum kültürünün kolektif yapısına da aykırıdır.

Hep birlikte keyifli forumlar dileriz.

BENZER İÇERİKLER



GEZENBİLİR TV

           

Forum istatistikleri

Konular
101,527
Mesajlar
1,493,889
Kayıtlı Üye Sayımız
169,915
Kaydolan Son Üyemiz
070707

BENZER İÇERİKLER

SON KONULAR

ÖNEMLİ UYARILAR
HAYATİ UYARI: Forumlarda yer alan tüm konular sadece referans amaçlıdır ve içeriklerinde hayati risk taşıyan tehlikeli spor ve benzeri özel uğraşılar olabilir. Lütfen forumlarda okumuş olduğunuz spor veya özel uğraşıların uzmanlarından yardım almadan kendi başınıza denemeye çalışmayın. Aksi halde meydana gelebilecek aksiliklerden dolayı gerek forum yöneticileri, gerekse içerik yazarları hiçbir sorumluluk kabul etmeyeceklerdir.

TELİF UYARISI: Forumlarda yayınlanan yazılı ve görsel materyallerin tüm hakları ve sorumluluğu yazarlarına aittir. Bu materyalleri izinsiz kopyalamak ve kullanmak 5846 sayılı Fikir ve Sanat Eserleri Yasası'na göre suçtur.

SORUMLULUK REDDİ: Forumlarda yer alan, kullanıcıların oluşturduğu tüm yazılı ve görsel içerik, görüş ve bilgilerin doğruluğu, eksiksiz ve değişmez olduğu, yayınlanması ile ilgili yasal yükümlülükler içeriği oluşturan kullanıcıya aittir. Bu içeriklerin, görüş ve bilgilerin yanlışlık, eksiklik veya yasalarla düzenlenmiş kurallara aykırılığından Gezenbilir ve forum yönetimi hiçbir şekilde sorumlu değildir. Sorularınız için içeriği oluşturan üye ile irtibata geçebilir veya iletişim formumuzu kullanarak yönetime bildirebilirsiniz.

GEZENBİLİR SUNUCULARI: Yüksek Teknoloji ve Güvenlik Sistemleriyle Donatılmış, Merkezi Ankara'da Bulunan, YS-308 Yer Sağlayıcı Belge Numaralı ve %100 Yerli Sermayeli VERİTEKNİK Şirketi Tarafından Barındırılmaktadır.

Copyright © 2000 - 2021 Gezenbilir
Üst