Dağ Tehlikeleri

[baykanat]

<div class="bbWrapper">DAĞ TEHLİKELERİ<br /> <br /> 1-Heyellan:<br /> Dağların doğu ve güney yamaçları öğleye kadar, öğleden sonra batı yamaçlarda heyelan olsaılığı yüksektir.Granit yamaçlar emniyetlidir su akan yerler emniyetlidir,maden ve taş oacakları emniyetsizidr.<br /> <br /> 2-Buz ve Taş Düşmesi :<br /> En çok karşılaşılan tehlikerin başındadır.Dağlık bölgelerde hava sıcaklığının sürekli değişmesi veya gece gündüz arasındaki sıcaklık farklılıklarından dolayı kayların ani ısınıp soğuması nedeniyle kayalarda çatlama ve patlamalar oluşur.<br /> <br /> 3-Taş Çığı :<br /> Yükseklerden kopan taşların dar yarıklara sıkışması ve buralara yapılacak bir haraketle toparlanan bu taş ve kumların aşağıya doğru akmasıdır.<br /> <br /> 4-Çığ :<br /> Genellikle bitki örtüsü olmayan dik yamaçlarda kar tabakasının vadi tabanına doğru hareketidir.<br /> <br /> 5-Kar Balkonları :<br /> Rüzgarla oluşan kar balkonlarının kopmasıdır.<br /> <br /> 6-Yılıdırımlar:<br /> Kaya üzerinde kar ve buzda daha etkildir.Tepe ve yamaçlardan uzak durulmalı,çıkıntılı metal nesnelerden uzak yerde durulmalı, su birikintilerinden uzaklaşılmalı,elektronik cihazlar ve aletler kapatılmalıdır.<br /> <br /> 7-Yarık ve Uçurumlar :<br /> Yarıklar buzullarda oluşmuş üzeri karla kaplanmaış olabilir.Çıkıştan önce bu gibi yerler hakkında bilgi alınmalı.<br /> <br /> 8-Görüş Şartları :<br /> Ani değişien hava nedeniyle görüş şartları kısalabilir,bu gibi durumlarda en iyi yol bivaklama yaparak beklemektir.<br /> <br /> Herkese bu ve bunlar gibi tehlikerden uzak günler dilerim.</div>

 

[yasarergun]

<div class="bbWrapper"><b>Ynt: Dağ Tehlikeleri</b><br /> <br /> teşekkürler bilgiler için<br /> <br /> TDF eğitmenlerinden Murat Salim Seren&#039;in çok sevdiğim bir söylemi vardır onu aktarayım istedim. Dağ kazalarında ya da dağda yaşanan tüm problemlerde dağcı suçludur der hocamız. <br /> <br /> Üzerinize çığ mı düştü ?<br /> çığ zamanını ve parkurunu bilmiyorsan ya da yeterli bilgi ve deneyimin olmadan test yapmadan gittiğinden sen suçlusun. <br /> <br /> Kafana taş mı düştü ?<br /> ne işin var taş düşecek parkurda <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite87" alt=":D" title="Big Grin :D" loading="lazy" data-shortname=":D" /> ve taş düşürecek adamla niye yola çıktın ya da taş düşebilecek rotayı niye seçtin yine sen suçlusun<br /> <br /> Arkadaşın uçurumun kenarında seni tekmeleyip aşağı mı attı ? (en ekstrem örnekti ben bile bunda artık arkadaş manyak napayım diyecektim ama)<br /> Dağa gittiğin partnerini tanımıyorsan yine sen suçlusun <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite87" alt=":D" title="Big Grin :D" loading="lazy" data-shortname=":D" /><br /> <br /> <br /> aslında dağcılıkta ve tırmanış organizasyonunda eğitimin herşeyin başlangıcı olduğunu sonrasında tecrübenin geldiğini anlatan bu uç örnekler üzerinde düşününce tamamen doğru diye düşünüyorum. <br /> <br /> son sözü rusların ünlü sözünü hatırlatır tarzda modifiye edeyim<br /> <br /> dağ kazası yoktur az eğitim vardır <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite87" alt=":D" title="Big Grin :D" loading="lazy" data-shortname=":D" /></div>

 

[vedatsen94]

<div class="bbWrapper"><b>Ynt: Dağ Tehlikeleri</b><br /> <br /> Bunlara ek olarak hayvanlardan korunmanın yollarınıda öğrenebilirmiyiz ?</div>

 

[TezMertek]

<div class="bbWrapper"><b>Ynt: Dağ Tehlikeleri</b><br /> <br /> Dağcıyı mı hayvandan koruyacağız.?<br /> <br /> Hayvanı mı dağcıdan .? Diyorum.<br /> <br /> Doğal ortamda ki canlılar. Dünya&#039;nın en vahşi mahlukatının insanlar olduğunu öğreneli çok oldu.<br /> <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite82" alt=":(" title="Frown :(" loading="lazy" data-shortname=":(" /></div>

 

[vedatsen94]

<div class="bbWrapper"><b>Ynt: Dağ Tehlikeleri</b><br /> <br /> <blockquote data-attributes="" data-quote="TezzMertek" data-source="" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> TezzMertek' Alıntı: </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Dağcıyı mı hayvandan koruyacağız.?<br /> <br /> Hayvanı mı dağcıdan .? Diyorum.<br /> <br /> Doğal ortamda ki canlılar. Dünya&#039;nın en vahşi mahlukatının insanlar olduğunu öğreneli çok oldu.<br /> <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite82" alt=":(" title="Frown :(" loading="lazy" data-shortname=":(" /> </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote><br /> Murat bey haklısınız fakat, bir ayı,çakal,kurt veyahutta bir domuzla karşılaştığımız zaman bunlar tehlike yaratabilecek hayvanlar.<br /> Ha bunca zaman banada birşey yapmadılar o işin gerçeği, ama ne olur ne olmaz biz önlemimizi alalımda. Bildiğiniz korunma teknikleri varmıdır ?</div>

 

[dağlarkızı]

<div class="bbWrapper"><b>Ynt: Dağ Tehlikeleri</b><br /> <br /> <blockquote data-attributes="" data-quote="yasarergun" data-source="" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> yasarergun' Alıntı: </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Üzerinize çığ mı düştü ?<br /> çığ zamanını ve parkurunu bilmiyorsan ya da yeterli bilgi ve deneyimin olmadan test yapmadan gittiğinden sen suçlusun. <br /> <br /> Kafana taş mı düştü ?<br /> ne işin var taş düşecek parkurda <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite87" alt=":D" title="Big Grin :D" loading="lazy" data-shortname=":D" /> ve taş düşürecek adamla niye yola çıktın ya da taş düşebilecek rotayı niye seçtin yine sen suçlusun<br /> <br /> Arkadaşın uçurumun kenarında seni tekmeleyip aşağı mı attı ? (en ekstrem örnekti ben bile bunda artık arkadaş manyak napayım diyecektim ama)<br /> Dağa gittiğin partnerini tanımıyorsan yine sen suçlusun <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite87" alt=":D" title="Big Grin :D" loading="lazy" data-shortname=":D" /> </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote><br /> Yüzde yüz katılmasamda aslında mantıken dogru bir yaklaşım..Neticede dagcılık denen &#039;&#039;şey&#039;&#039; in içerisinde riskleri önceden ön görebilme yetisini kazanmakta var..Buda nasıl olur klasik eğitim + tecrübe..Klasik dediğime bakmayın lafın gelişi o..<br /> <br /> En hoşuma giden şey oldu , partnerin seni uçurumdan aşağıya mı itti ?! Suçlu sensin..Evet ne işin var tanımadıgın adamla dagda ?! <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite86" alt=":p" title="Stick Out Tongue :p" loading="lazy" data-shortname=":p" /> Bu ekspedisyon tarzı bir şey değilse dogrudur aslında.Daga kiminle gittiğini bilmek önemli..Neticede ister irtifa deyin ister kişilik bozuklugu şartlar değiştiğinde - bende dahil- elimde olmadan saçma salak reaksiyonlar verebiliyorum olaylara..Huyunu suyunu bilmediğim insanla dagın başında günler geçirmek kulaga pek hoş gelmiyor..Bu ama normal şartlar için..Dediğim gibi uzun ekspedisyonlarda böyle bir şansınız aslında yok.Tanımadıgınız biride partneriniz olabilir zorunlu hallerde..Lakin o yuksekliğe ve o şartlarda olan insanında ucurumun kenarından sizi atabilecek piskopatlıgı yoktur heralde..Biraz dagınık yazdım ama affola... <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite87" alt=":D" title="Big Grin :D" loading="lazy" data-shortname=":D" /></div>

 

[karkurdu]

<div class="bbWrapper"><b>Ynt: Dağ Tehlikeleri</b><br /> <br /> Ben şahsen bir dağcının sadece Türkiye standartlarında verilen dağcılık eğitimleri ile dağ tehlikelerinin farkına varabileceğine, bunlardan korunabileceğine, mükemmel işler yapabileceğine inanmıyorum.Ülkemizde hatrı sayılır tırmanışlar yapan tüm arkadaşlarımız dağcılığı, dağlara çok vakit ayırarak içinde olarak , deneyerek yanılarak öğrenmiş insanlardır ve bu da taktire şayan bir durumdur.Kim bilir gerçek anlamda &quot;eğitimlerle&quot; ne dağcılar yetişir bu ülkede.</div>

 

[dağlarkızı]

<div class="bbWrapper"><b>Ynt: Dağ Tehlikeleri</b><br /> <br /> Söylediklerinizin şu kısmında hemfikirim aslında, evet dogrudur dagcılık sporu ile Türkiye geç tanıştı ve bir çok ülkeye görede hayli geriden geliyor..Ama bir düşünsenize yirmi yıl önce kim bilirdi alpinizm mi ?! Kim bilirdi spor tırmanışı.. ?! Haklı oldugunuz bir noktada,sadece teorik olarak alınan bilgi dagda sizi bir yere kafdar götürür..Teoriyi pratik ile birleştirip o havayı teneffüs etmeden,zorda kalmadan o kötü durumun içinden nasıl çıkacagınızı bilemezsiniz.kitaplar size sadece o tehlikeden bahseder ama işin reelinde siz,teorik bilginiz ve daglarda geçirdiğiniz zaman (ki bu gerçek tecrübedir) üçlüsü ile o sorundan kurtulabilirsiniz..En azından kendi düşüncem bu yönde..Bugun Tunç neden Tunç ?! Ya da Doğan Palut neden doğan Palut ?! İşte sizinde yazdıgınız gibi o adamlar bir yılın hatırı sayılır günlerini kimi zaman bir dagın başında çadırda,kimi zamanda uzun bir duvarda geçiriyor haliylede başarı kaçınılmaz oluyor.. <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite80" alt=":smiley:" title="Smile :smiley:" loading="lazy" data-shortname=":smiley:" /></div>

 

[karkurdu]

<div class="bbWrapper"><b>Ynt: Dağ Tehlikeleri</b><br /> <br /> <blockquote data-attributes="" data-quote="dağlarkızı" data-source="" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> dağlarkızı' Alıntı: </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Söylediklerinizin şu kısmında hemfikirim aslında, evet dogrudur dagcılık sporu ile Türkiye geç tanıştı ve bir çok ülkeye görede hayli geriden geliyor..Ama bir düşünsenize yirmi yıl önce kim bilirdi alpinizm mi ?! Kim bilirdi spor tırmanışı.. ?! Haklı oldugunuz bir noktada,sadece teorik olarak alınan bilgi dagda sizi bir yere kafdar götürür..Teoriyi pratik ile birleştirip o havayı teneffüs etmeden,zorda kalmadan o kötü durumun içinden nasıl çıkacagınızı bilemezsiniz.kitaplar size sadece o tehlikeden bahseder ama işin reelinde siz,teorik bilginiz ve daglarda geçirdiğiniz zaman (ki bu gerçek tecrübedir) üçlüsü ile o sorundan kurtulabilirsiniz..En azından kendi düşüncem bu yönde..Bugun Tunç neden Tunç ?! Ya da Doğan Palut neden doğan Palut ?! İşte sizinde yazdıgınız gibi o adamlar bir yılın hatırı sayılır günlerini kimi zaman bir dagın başında çadırda,kimi zamanda uzun bir duvarda geçiriyor haliylede başarı kaçınılmaz oluyor.. <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite80" alt=":smiley:" title="Smile :smiley:" loading="lazy" data-shortname=":smiley:" /> </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote><br /> Kısmen değil tamamen aynı fikirdeyiz.Zamanında Takoz dergisinin ustalardan Efecan Aytemiz ile yaptığı röportaj da, usta dry tooling i ihtiyaçtan keşfettiğini, bir zaman sonra ise Tunç Fındığın gelipte&quot;oğlum o senin yaptığının bir adı varmış&quot; demesi hala o röportajdan aklımda kalan belki de tek satır.Şu an da ülkedeki dağcılık çıtasının yükselme sebebi çok kıymetli insnalar bu şahıslar, hepsine saygımız sonsuz.Benim arzum klüplerin de ki en başta TDF na düşer bu görev.Hakkıyla eğitim vermek gerekir.Çok şükür ülkemiz dağsız rotasız bir yer değil, aksine her kesime hitap edecek dağlar, rotalar ile dolu. Sen niye kış temel eğitimini, uludağ da oteller bölgesinde gündüz kar duvarı yaptırarak, akşam şömine karşısında oturtarak eğitim verirsin? sen niye eylül ayında erciyesin erimeye yüz tutmuş buzulunda yerlerde insan sürükleterek &quot;İLERİ KAR BUZ&quot; eğitimi verirsin? Geçenler de bir yurt dışı sitesinde mountain academy tarzı bir yere rastladım tesadüfen. <br /> Adamlar eğitimleri;General Mountaineering, Technical mountaineering, rock climbing, ice climbing, classic alpinism, technical alpinism, extreme alpinism diye ayırmışlar ve eğitimler zincirinde alttakinden başarılı olamadığın taktirde bir üst seviye eğitimi kesinlikle alamıyorsun vs vs. İşin bir diğer ilginç yanı adamlar spor yaptıklarının farkında <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite80" alt=":smiley:" title="Smile :smiley:" loading="lazy" data-shortname=":smiley:" /> Resmen crossfit esaslarına dayanarak çok sert tırmanış antremanları yapıyorlar.Sonra da biz ağzımızın suyu aka aka okuyoruz Huber kardeşler Patagonia da Trango Kulelerinde, Alex Honnold El cap te solo, Ueli Steck Büyük Joraslar da bilmem kaçıncı kez hız rekoru kırdı vs <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite80" alt=":smiley:" title="Smile :smiley:" loading="lazy" data-shortname=":smiley:" /> <br /> Öncü olarak Tdf nun bunları yapabilmesi için hiç bir engel yok diye düşünüyorum. Dağ mı lazım var! Yapay duvar mı lazım var! Erzurum da çalıştırılmayan boşta yatan Buzul duvarı bile var! Eğitecek kadro mu yok , kesinlikle var! Talep mi yok, ben daha tdf nin 50 kişiden aşağı eğitim verdiğini görmedim!<br /> <br /> Biraz baş ağrıttı isem affola ama dolu olduğum bir hususa denk geldim <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite80" alt=":smiley:" title="Smile :smiley:" loading="lazy" data-shortname=":smiley:" /></div>

 

[dağlarkızı]

<div class="bbWrapper"><b>Ynt: Dağ Tehlikeleri</b><br /> <br /> Yok hayır aksine keşke bu kadar hemfikir olmasamda altı dolu şekilde size muhalefet olabilsem.. <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite80" alt=":smiley:" title="Smile :smiley:" loading="lazy" data-shortname=":smiley:" /><br /> <br /> TDF konusu Türkiye&#039;nın kanayan yarası bunu en başta kabul etmek gerek..Orada da ciddi sıkıntılar var ne yazık ki en azından ben 11-12 senedir üzülerek söylüyorum ki bir arpa boyu yol alındıgını görmedim.Kaldi ki TDF nin eğitimlerinde de ciddi aksaklıklar var..Bununla ilgili çok fazla bir şey yazmak istemiyorum keşke yukarıda yazdıgınız gibi her şey ciddi bir disiplinle gitsede,ciddi anlamda eğitim almadan insanlar bir üst stepe atlayamasa ya da bu iş öyle lakk lakkk çıkarız şeklinde olmasa..Evet dag var hemde ciddi anlamda hemde herkese göre dag var Türkiye&#039;de..Evet istekli insan sayısıda az değil lakin sadece isteğin yetmediği durumlar var..Dagda sıklıkla gördüğüm bir şey var..Bodoslama gitmek dediğim nedir ne değildir diye bakmadan,çıg mı düşer burası parkur mudur demeden on beş kişi parkuru kese kese giden bir sürü ekip gördüm..Ben demiyorum ki üniversite kulupleri sütten çıkma ak kaşıktır ama şapkamızı öne koyup düşünme vakti..Neden bu kadar çok dag kazazı oluyor ?! neden bu kadar çok kaybolmalar vs oluyor..Demiyorum ki her şey insan hatası..Ama şunu kabul edelim ki biz Türkler artis tipleriz yani hep bir &#039;&#039;hallederiz&#039;&#039; mantıgı hep bir leb demeden Çorum&#039;un ilçelerini sayma halleri..O yüzden de bu işi disiplinle yürüten bir elin parmaklarını geçmez bu ülkede..Bunun çözümü bana göre bu eğitim olayının bir standartizyonu olması lazım..Ya üniversite klupleri benzer şekilde benzer standartlarda eğitim verecek ya da diyecekler ki kardeşim TDF bu işin baş merciidir eğitim vermeyede o yetkilidir..o yok bu yok neticede ne oluyor o kar duvarı örüp dag evinde akşamı geçiren arkadaşlarımız dagda hava patladıgında sıgınacak bir dag evi bulamayınca duman oluyor..Acı ama gerçek dedikleri. !</div>

 

[karkurdu]

<div class="bbWrapper"><b>Ynt: Dağ Tehlikeleri</b><br /> <br /> Zaten eğitimlerin bu denli disiplinsiz olmasının nedeni dediğiniz gibi Türk te ki bu hallederiz mantığı. Halledersinde kardeşim bir yere kadar. Şimdiye kadar çok acı kayıplar verdik, bunun üzerine pek birşey söylemek istemiyorum ama kazaların büyük bir kısmı olmaması gereken tiptendi. rahmetli Uğur Uluocağın sevdiğim bir sözü vardır &quot;Dağcılık tehlikeli bir spor değildir, ancak tehlikeye meyilldir&quot; diye.Malesef bilinçsizlik bu meyili peşinden sürüklüyor. Aslında dağcılık dediğimiz olay o kadar geniş bir yelpaze ki tırmanış tekniğini bir kenara bıraktığımız zaman amatör telsizcilikten acil yardım a kadar bir çok hususu içinde barındırıyor. Bunlar hep olağanüstü haller de hayat kurtaracak birikimler. Sözün özü o kadar çok zayıf halka var ki konuyu eşeledikçe daha çok şey çıkar.</div>

 

[CptBatu]

<div class="bbWrapper"><b>Ynt: Dağ Tehlikeleri</b><br /> <br /> Dağcılık hakkında fazla bilgili olmayan biri olarak bu benim için öğretici bir sayfa oldu.</div>