DOĞA SPORLARI OFF-ROAD KARAVAN DÜNYASI İKİ TEKER NAVİGASYON VE HABERLEŞME FOTOĞRAFÇILIK GEZGİNİN DÜNYASI GENEL KONULAR YARDIM İLETİŞİM

Erzurum Yolunda 40 Saat Mahsur Kalanları Daha Erken Kurtarmak Mümkün müydü ?

'DAĞCILIK' forumunda yasarergun tarafından 23 Kasım 2009 tarihinde açılan konu 2613 kişi tarafından okunmuş, 7 cevap yazılmıştır

  1. yasarergun

    yasarergun Dünyayı değiştirebilirsin

    Mesaj:
    3.336
    Alınan Beğeni:
    279
    Şehir:
    Antakya-Hatay ama O bir Antep'li :)
    Web Sitesi:
    http://www.yiyenbilir.com
    Malum olayı herkes televizyonlardan takip etmiştir. Ancak benim sormak istediğim tıpkı Rahmetli Muhsin Yazcıoğlu vakasında olduğu gibi Dağda Arama Kurtarma gerektiren bir başka olayda daha çuvalladık. KDRK'nın ekibi olmasaydı sanırım oradaki insanların fiziki dayanma gücü olsa da moral olarak çökmüşlerdi. Bu olay bir kez daha gösterdi ki eğitimli ve o yüreyi iyi bilen insanlar organize edilirse bu ve benzeri olaylar çok daha kolay çözülür. Ankaradaki DAK timinden ya da Diyarbakırdaki helikopterlerden medet umup da burnumuzun dibindeki yüzlerce eğitimli insandan faydalanacak organizasyonu yapamamak da bize mahsus bir durum olsa gerek. Rizede en son hatırladığım 17 tane dağcılık klübü vardı. Bu klüplerde o kadar çok eğitimli insan var ve bunların epeyi bir kısmının da kış şartlarında arama kurtarma eğitimleri var. Sadece oradaki insanlara sıcak çay ve battaniye taşımak değil gereğinde ilk ve acil yardım da yapacak teorik ve pratik bilgileri var. Nitekim KDRK'nin ekibi bu savı ispatladı. Afet Koordnasyon Merkezince oluşturulacak bir veri tabanında dağcılık eğitimlerini ve bunun yanında yaz ve kış şartlarında arama ve kurtarma eğitimlerini almış kişilerin kaydedilmesi ve gereğinde organize edilerek olaya yönlendirilmeleri o kadar zor bir iş mi yoksa çok zor da bana mı kolay geliyor ?
     
    Etiketler:

  2. endy

    endy LaNd RoVeR SeRiEs III - Discovery I 1995 3,9 v8ies

    Mesaj:
    1.137
    Alınan Beğeni:
    2
    Şehir:
    istanbul
    Web Sitesi:
    http://www.gokalpteknik.com
    Ynt: Rize Erzurum Yolunda 40 Saat Mahsur Kalanları Daha Erken Kurtarmak Mümkünmüydü ?

    Bu Bahsettiğiniz olay gibi yüzlerce örnek var geçmişte

    İnsan kaynağı envanteri çıkarığ bir alt yapı oluşturulmuyor; Ancak olay olduktan sonra bir iki gün konuşuyoruz; sonra unutulup gidiyor; bunun için yapılması gereken çok önemli şeyler var başta mevcut insan kaynağı envanterinin çıkarılması, daha sonra mevcut ekipman envanterinin çıkarılması ve yerel mülki idare amirleri ile birlikte koordine edilebilecek yapı kurulması lazım; Türkiye henüz böyle bir ülke değil; ayağında doğru düzgün ayakkabısı botu olmayan teknik kıyafeti olmayan karayolları görevlilerini oraya yollayabilen bir ülke; Ama mülki idare amirleri veya diğer yetkilerinde acil müdahele palanı çıkartabilecek teknik alt yapıları yok herhangi birinin eline gps versen herkes birbirine sorar bu nasıl kullanıyor diye. Netice de muhsin yazıcıoğlu kazasında gördük bakan dahil herkesin acil müdahele planlarını; adamı aradıkları yerle adamın olduğu yer arasında ki mesafeleri.

    uzun lafın kısası

    İnsan kaynağı ve teknik techizat olmadan ve en önemlisi bu kişileri koordine edip insiyatif vermeden bu iş olmaz;

    18 kişinin kayıp olduğu yerde kurtrmaya giden karayolları ekibi de kayboluyorsa BİN kez daha düşünmek lazım derim.

    SElamlar
     

  3. TezMertek

    TezMertek Zirve

    Mesaj:
    13.935
    Alınan Beğeni:
    8
    Şehir:
    İzmir
    Web Sitesi:
    http://www.deretepe.org
    Ynt: Rize Erzurum Yolunda 40 Saat Mahsur Kalanları Daha Erken Kurtarmak Mümkünmüydü ?

    Ne bin kezi On Bin kez.
    ;D
     

  4. yasarergun

    yasarergun Dünyayı değiştirebilirsin

    Mesaj:
    3.336
    Alınan Beğeni:
    279
    Şehir:
    Antakya-Hatay ama O bir Antep'li :)
    Web Sitesi:
    http://www.yiyenbilir.com
    Ynt: Rize Erzurum Yolunda 40 Saat Mahsur Kalanları Daha Erken Kurtarmak Mümkünmü

    Ne ben ne de Türkiye Dağcılık Federasyonunun kurslarına katılanlar ceplerinden bu eğitimler için para ödemediği gibi bir sürü de yolluk ve gündelik adı altında bize para ödemesi yapıldı. Yapılacak ufak bir yönetmelik değişikliği ile bu kişilere müdahale yetkisi verilirse inanın işler çok daha kolay olur. 3000 kişi Muhsin Yazıcıoğlu ve yanındakileri arayacağına eğitimli 100 adam işi bitirirdi. O kadar helikoptere iş makinasına rağmen 3 kişi olaya son noktayı koydu. Profesyonelliğe saygı duymayı ve profesyonellerden faydalanmayı bilmek lazım. para pul istemeden gönüllü olarak bu işe katkı sağlayacak yüzlerce kişi varken faydalanmak ve organize etmek lazım.
     

  5. dora

    dora toros and toros

    Mesaj:
    402
    Alınan Beğeni:
    1
    Şehir:
    ANTALYA
    Ynt: Rize Erzurum Yolunda 40 Saat Mahsur Kalanları Daha Erken Kurtarmak Mümkünmüydü ?

    Arama kurtarma eğitimler ve operasyonlar dahilinde Yılmaz hocam ve ekibi ile birçok olaya katıldım.Antalyada ve klüpler nezlinde eğitimli
    birçok arkadaşımız var ancak bunlar nedense kayıt altına alınıpda organize edilmiyor.Anladığım kadarıyla resmi ve sivil ekipler arasında bazı çekişmeler var ki bunu İzmitteki depremde gördüm.Muhsin YAZICIOĞLU olayı hala anlamadım nasıl bir kurtarma opr. yapıldı.Tabi bu konularda yazacak çok şey var.Tam donanımlı ve tecrübeli bir arama kurtarma ekibi olayı daha çabuk çözerdi diye düşünüyorum,fakat bu ekiplere en son haber verilmemeli ki genelde hep öyle oluyor.Yada resmi kurumlar bölgedeki sivil ekipleri geri plana atmaya çalışıyor.İşin tabanında eğitim ve org. bozukluğu var diye düşünüyorum.Kendi adıma bu konuda çok kızgınım.
     

  6. endy

    endy LaNd RoVeR SeRiEs III - Discovery I 1995 3,9 v8ies

    Mesaj:
    1.137
    Alınan Beğeni:
    2
    Şehir:
    istanbul
    Web Sitesi:
    http://www.gokalpteknik.com
    Ynt: Rize Erzurum Yolunda 40 Saat Mahsur Kalanları Daha Erken Kurtarmak Mümkünmüydü ?

    1999 daki depremler dahil bir çok arama kurtarma olayında bende bir fill bulundum;

    Tecrübeme göre;

    Bir olaydaki mağdur ve mağdurların kurtarılabilemesi için ilk kural bu mağdurların kurtulmak için aşırı şanslı olabilmeleri şartıdır eğer Türkiye'de iseler...
    Örnekte Verelim; 17 Ağustos Depremi 18 ağustos gecesi saat 11 suları gölcük mereşal Fevzi Çakmak caddesi Büyük bir bina enkazı enkazda bir tünel kazılmaya çalışıyor beton bir bloğun kalması için vinç halatı bağlanması gerekiyor; halatı bağlamak için büyük blok üzerinde bir delik açılması için balyoz ile vuruluyor betona bir bakıyorum ki 2 metre uzaktaki dururken bir anda bacaklarım kan olmuş; nasıl olduğunu beton blok kalkınca çoktan ölmüş birinin kafasının ezildiğini görerek anlıyoruz. Bu kadar iğrenç bir örneği verdim o yıllarda kimse doğru dürüst arama kurtarma ile ilgilenmiyordu ve bukadar kötü bir halde idik ama bugüne kadar ne kadar geliştik acaba?

    Neden yeterli ve gerekli techizatımız yerine göre kar motosikletleri yerine göre araçlarımız yok gibi sorulara cevap vermekte çok zorlanıyorum;

    Muhsin Yazıcıoğlu kazası en başından sonuna kadar CASE STUDY olabilecek bir konudur, öyleki yapılan zincirleme hataların sayısını bir yıldır kazayın incelememe rağmen halen tespit edemedim; kaldı ki ordu ve devlet imkanlarının da sonuna kadar kullanıldığı bir kazada adamı kurtarmayı geçtim cesedine ulaşılma süresi bile çok acayip uzundur?

    Dolayısı ile Türkiye'de kurtarılma vakaları şansa bağlıdır; kendinizin de kurtulmaya katkısının bulunması gerekmektedir.

    AKUT'un yüzlerce başarılı kurtarma tecrübesi vardır çok çaba sarfediyorlar onlara yapılanlarıda Nasuh Başkan her fırsatta olabildiğince açık şekilde ifşa ediyor;

    Gönüllü yardım eden arama kurtarma faaliyti yapılan mevcut en iyi organizasyonumuzun önüne konulan engeller ortada. Bizler de hepimiz AKUT'u eleştirebiliriz, ama önce daha iyilerini ortaya koyabilecek dirayeti gösterebilmemiz lazım;

    Bu kadar değişik özellikleri olan bir coğrafyada bir gün kendi canımız yandığında bir şeyleri anlamak çok geç olmaz mı?
     

  7. KARAGÖLLÜ

    KARAGÖLLÜ Ana Kamp

    Mesaj:
    56
    Alınan Beğeni:
    2
    Şehir:
    SAMSUN
    Ynt: Rize Erzurum Yolunda 40 Saat Mahsur Kalanları Daha Erken Kurtarmak Mümkünmüydü ?

    Bugünkü Samsun HALK gazetesinde manşet haber
    Sivil Savunma Arama Kurtarma Grup Birlik Müdürü Ufuk Solmaz, "Evet, ben devlete ait olan 4x4 arama ve kurtarma aracı ile evime gidip geldim" Eşyalarını almak için özel araç evine gidip gelmiş..
    haberin devamı
    http://www.halkgazetesi.com.tr/news_detail.php?id=16579
     

  8. yasarergun

    yasarergun Dünyayı değiştirebilirsin

    Mesaj:
    3.336
    Alınan Beğeni:
    279
    Şehir:
    Antakya-Hatay ama O bir Antep'li :)
    Web Sitesi:
    http://www.yiyenbilir.com
    Ynt: Rize Erzurum Yolunda 40 Saat Mahsur Kalanları Daha Erken Kurtarmak Mümkünmü


    Bu dediğiniz olay genelde devlet memurlarına soruşturma açma amaçlı ya da başka deyimle birisinin görev yerini değiştirmek ya da koltuğundan etmek için yapılan sıradan ve rutin (!) işlemlerdendir. Olayda anlaşıldığı kadarı ile yerel basınla bahse konu kişinin bir davası var ya da yerel basın bu yazıyla birilerinin davasını güdüyor (tecrübelerle sabittir). Araştırılırsa dediğim çıkacaktır.

    Ek olarak bir çok arama kurtarma olayında asıl işi yapanla basında adı çıkan kurumlar farklıdır. Genelde asıl işi yapan taraf devletin arama kurtarma birimi olan sivil savunma ve oradaki teknikerlerdir ama basında çok farklı kişi ya da kurumların adı çıkar. Sivil savunma şu an ülkede en organize ve teknik olarak kuvvetli arama kurtarma birimine sahiptir. Bu tür gereksiz ve hiçbir amaca hizmet etmeyen şeylerle sadece adamları arama kurtarmacılıktan uzaklaştırır "devlet memuru" haline getiririz.

    Ayrıca bu forumda bu tür başı ve sonu belli olmayan ancak anlaşıldığı kadarı ile bitmiş bir soruşturmadaki adamın ifadesinden bir tek cümlenin cımbızla çekilip alınarak ifşa edilmesi de hoş değil. Niyetinizi sorgulamıyorum ancak sadece birilerinin değirmenine su taşıyoruz bilmenizi istedim.
     

Forumdaki Benzer Konular

Yükleniyor...
BENZER KONULAR - Erzurum Yolunda Saat
  1. ayhanakbuga
    Yanıt:
    4
    Okunma:
    456
  2. ayhanakbuga
    Yanıt:
    2
    Okunma:
    328
  3. ayhanakbuga
    Yanıt:
    2
    Okunma:
    403
  4. ayhanakbuga
    Yanıt:
    4
    Okunma:
    543
  5. ayhanakbuga
    Yanıt:
    0
    Okunma:
    352
  6. ayhanakbuga
    Yanıt:
    3
    Okunma:
    344
  7. ayhanakbuga
    Yanıt:
    2
    Okunma:
    493
  8. ayhanakbuga
    Yanıt:
    2
    Okunma:
    349
  9. ayhanakbuga
    Yanıt:
    4
    Okunma:
    1.065
  10. ayhanakbuga
    Yanıt:
    0
    Okunma:
    438