Erba 3.75 Karavan

[hanvan]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 167508" data-quote="ErgBay" data-source="post: 1525061" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525061" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525061">ErgBay' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Ben de çok istedim, gazlı, hermetik bacalı şofbeni, ki o da olsaydı şebeke elektriğine hiçbir zaman bağlı kalınmayacaktı ve tam bir özgür karavan olacaktı 3.75. Buzdolabı, aydınlatma, hidrofor ve ısıtma bile sorunsuz bir şekilde dahili güneş paneliyle çok rahat çalışıyormuş, kullanıcılar söylüyor. Ama ne yazık ki teknik sebeplerle gazlı şofben olmuyormuş. Banyoda yeterli alan yokmuş. Derinlik, vs olsa gerek, ayrıntısını bilemiyorum.<br /> Atık su ve lumbozun dışında, gardrop tam boy olmuş artık ve yakında camlar da yukarı açılır olacakmış. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Acaba üzerindeki güneş buyuklukte ve akü ne buyuklukte?<br /> Acaba 190 watt monokristal panel 100 amper jel akü ve 1 kwlik bir inverter ile 220 volt buzdolabı, aydınlatma ve su pompası için yeterli gelir mi?</div>

 

[Commodore]

<div class="bbWrapper">İnverterli bir mini jeneratör buldum acaba bunun inverteri karavan sistemi için kullanılabilir mi bir şekilde bypass gibi bir işlemle ? Belki deneyen olmuştur.</div>

 

[ErgBay]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 175670" data-quote="hanvan" data-source="post: 1525073" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525073" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525073">hanvan' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Acaba üzerindeki güneş buyuklukte ve akü ne buyuklukte?<br /> Acaba 190 watt monokristal panel 100 amper jel akü ve 1 kwlik bir inverter ile 220 volt buzdolabı, aydınlatma ve su pompası için yeterli gelir mi? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Merhaba, 3.75&#039;i soruyorsunuz sanırım. Toplam 150 (ama 185 de takıyorlar) güneş paneli, 100 amper jel akü oluyor Erba&#039;da. Buzdolabı, hidrofor ve aydınlatma 12 volt olduğu için invertör yok. Buna kış aylarında dizel ısıtıcı da eklenince 3-4 gün yetiyormuş. Kış harici sanırım sonsuz döngü gibi oluyor. İnvertör ve 220 volt devreye girince ne olur, inanın hiç bilgim yok.</div>

 

[hanvan]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 167508" data-quote="ErgBay" data-source="post: 1525085" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525085" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525085">ErgBay' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Merhaba, 3.75&#039;i soruyorsunuz sanırım. Toplam 150 (ama 185 de takıyorlar) güneş paneli, 100 amper jel akü oluyor Erba&#039;da. Buzdolabı, hidrofor ve aydınlatma 12 volt olduğu için invertör yok. Buna kış aylarında dizel ısıtıcı da eklenince 3-4 gün yetiyormuş. Kış harici sanırım sonsuz döngü gibi oluyor. İnvertör ve 220 volt devreye girince ne olur, inanın hiç bilgim yok. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Teşekkür ederim bilgilendirme için. Erba için değil farklı bir karavan için soruyorum. Enerji problemimiz olacak.</div>

 

[hanvan]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 167508" data-quote="ErgBay" data-source="post: 1525085" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525085" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525085">ErgBay' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Merhaba, 3.75&#039;i soruyorsunuz sanırım. Toplam 150 (ama 185 de takıyorlar) güneş paneli, 100 amper jel akü oluyor Erba&#039;da. Buzdolabı, hidrofor ve aydınlatma 12 volt olduğu için invertör yok. Buna kış aylarında dizel ısıtıcı da eklenince 3-4 gün yetiyormuş. Kış harici sanırım sonsuz döngü gibi oluyor. İnvertör ve 220 volt devreye girince ne olur, inanın hiç bilgim yok. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Peki inverter olmadan telefonu nasıl şarj etmeyi düşünüyorsunuz?<br /> Birde webasto ile 3-4 gün yetiyormus demişsiniz bu paneller sürekli aküleri doldurmuyor mu? Eğer yetiyorsa sınırsız bir enerji olmasi gerekmez mi?</div>

 

[ErgBay]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 175670" data-quote="hanvan" data-source="post: 1525089" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525089" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525089">hanvan' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Peki inverter olmadan telefonu nasıl şarj etmeyi düşünüyorsunuz?<br /> Birde webasto ile 3-4 gün yetiyormus demişsiniz bu paneller sürekli aküleri doldurmuyor mu? Eğer yetiyorsa sınırsız bir enerji olmasi gerekmez mi? </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Telefon şarjı için kesin planım yok henüz ama orada küçük bir inventör (89 TL&#039;lik demişti) ve 2. bir aküyle telefon ve bilgisayarı şarj ettiğini söylüyordu bir kullanıcı. Ama emin değilim, ayrıntısını bilmiyorum. <br /> Kışın güneş çok olmadığında ve webastonun çok uzun süreler açık olduğu durumlar zaten bence yeterince ekstrem durumlar. Böylesi günlerde bile 3-4 gün sorun yaşamadığını belirtmişlerdi. Kışın 1 hafta hiç şebeke elektriği almadan yaşamak mümkün olmayabilir ama 3-4 sorunsuz devam edebilmeşlerdir, söylemek istediğim buydu. Kışın böyleyse, bahar ve yaz aylarında hem Webasto daha az ya da hiç kullanılmayacak hem de güneş panelleri çok daha rahat dolacak, ve böylelikle benim tahminim enerji sorunu belki de hiç yaşanmayacak.</div>

 

[hanvan]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 167508" data-quote="ErgBay" data-source="post: 1525090" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525090" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525090">ErgBay' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Telefon şarjı için kesin planım yok henüz ama orada küçük bir inventör (89 TL&#039;lik demişti) ve 2. bir aküyle telefon ve bilgisayarı şarj ettiğini söylüyordu bir kullanıcı. Ama emin değilim, ayrıntısını bilmiyorum.<br /> Kışın güneş çok olmadığında ve webastonun çok uzun süreler açık olduğu durumlar zaten bence yeterince ekstrem durumlar. Böylesi günlerde bile 3-4 gün sorun yaşamadığını belirtmişlerdi. Kışın 1 hafta hiç şebeke elektriği almadan yaşamak mümkün olmayabilir ama 3-4 sorunsuz devam edebilmeşlerdir, söylemek istediğim buydu. Kışın böyleyse, bahar ve yaz aylarında hem Webasto daha az ya da hiç kullanılmayacak hem de güneş panelleri çok daha rahat dolacak, ve böylelikle benim tahminim enerji sorunu belki de hiç yaşanmayacak. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Haklısınız. Zaten en aksi şartları göz önüne alarak hareket edip iki katı masraf etmek istemiyorum ayrıca kilogram siniri sorunum da var.<br /> Benim gezilerim kışın 2 bilemediniz 3 gecelik olacak. Yazında en fazla 1 haftalık. O halde önerilen 190 watt *2 adet mono kristal güneş paneli , 1200 watt inverter , 100 amper *2 adet jel aküye gerek yok. Ben işi bir panel bir akü ile çözme peşindeyim buzdolabı da 12 volt olursa benim planına uygun olacaktır bu durumda. Hatta ilk etapta mevcut 220 volt dolap yerine 20 litrelik 12 volt buzdolabı alıp idare etmeyi düşünüyorum. TV olmayacak, sadece webasto olacak o da ileriki dönemde. <br /> Tek sorun telefon ve bilgisayar şarjı kalıyor onun da çaresine bakacağız artık.</div>

 

[Selferi]

<div class="bbWrapper"><u>3.75 erba da çakmak soketi var telefon için ama bilgisayar için invertor gerekiyor</u></div>

 

[ErgBay]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 175670" data-quote="hanvan" data-source="post: 1525095" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525095" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525095">hanvan' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Haklısınız. Zaten en aksi şartları göz önüne alarak hareket edip iki katı masraf etmek istemiyorum ayrıca kilogram siniri sorunum da var.<br /> Benim gezilerim kışın 2 bilemediniz 3 gecelik olacak. Yazında en fazla 1 haftalık. O halde önerilen 190 watt *2 adet mono kristal güneş paneli , 1200 watt inverter , 100 amper *2 adet jel aküye gerek yok. Ben işi bir panel bir akü ile çözme peşindeyim buzdolabı da 12 volt olursa benim planına uygun olacaktır bu durumda. Hatta ilk etapta mevcut 220 volt dolap yerine 20 litrelik 12 volt buzdolabı alıp idare etmeyi düşünüyorum. TV olmayacak, sadece webasto olacak o da ileriki dönemde. <br /> Tek sorun telefon ve bilgisayar şarjı kalıyor onun da çaresine bakacağız artık. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote><br /> Ben de sizin gibi yapar, ekstra panel, akü ve invertör yerine, buzdolabını 12 volta dönüştürür ve hem ağırlığı artırmaz, hem daha az para harcar hem de dönüşümsel kayıpları azaltırdım. Aydınlatma ve hidroforunuz da 12 volt ise, geriye sadece telefon ve bilgisayar kalıyor dediğiniz gibi.<br /> Sağlıcakla</div>

 

[ErgBay]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 173639" data-quote="Selferi" data-source="post: 1525096" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525096" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525096">Selferi' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> <u>3.75 erba da çakmak soketi var telefon için ama bilgisayar için invertor gerekiyor</u> </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Haklısınız. Bir tek bilgisayar kalıyor bu durumda. O da şart değil bizim için. Tabletler de çakmaklıktan şarj edilebiliyor değil mi? Öyleyse bilgisayar sorunu da hemen hemen çözülüyor bizim için.</div>

 

[hanvan]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 167508" data-quote="ErgBay" data-source="post: 1525097" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525097" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525097">ErgBay' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Ben de sizin gibi yapar, ekstra panel, akü ve invertör yerine, buzdolabını 12 volta dönüştürür ve hem ağırlığı artırmaz, hem daha az para harcar hem de dönüşümsel kayıpları azaltırdım. Aydınlatma ve hidroforunuz da 12 volt ise, geriye sadece telefon ve bilgisayar kalıyor dediğiniz gibi.<br /> Sağlıcakla </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Evet aydınlatma ve su pompası 12 volt. Ender Bey karavanlarinda hidrofor kullanmiyormus, 3 adet su pompası var.<br /> Soket ile telefonu da halledersek , bilgisayar mühim değil.</div>

 

[hanvan]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 173639" data-quote="Selferi" data-source="post: 1525096" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525096" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525096">Selferi' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> <u>3.75 erba da çakmak soketi var telefon için ama bilgisayar için invertor gerekiyor</u> </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Bu sıradan bir parça ile mümkün hale geliyor mu?</div>

 

[Akdeniz45]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 167508" data-quote="ErgBay" data-source="post: 1525090" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525090" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525090">ErgBay' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Telefon şarjı için kesin planım yok henüz ama orada küçük bir inventör (89 TL&#039;lik demişti) ve 2. bir aküyle telefon ve bilgisayarı şarj ettiğini söylüyordu bir kullanıcı. Ama emin değilim, ayrıntısını bilmiyorum.<br /> Kışın güneş çok olmadığında ve webastonun çok uzun süreler açık olduğu durumlar zaten bence yeterince ekstrem durumlar. Böylesi günlerde bile 3-4 gün sorun yaşamadığını belirtmişlerdi. Kışın 1 hafta hiç şebeke elektriği almadan yaşamak mümkün olmayabilir ama 3-4 sorunsuz devam edebilmeşlerdir, söylemek istediğim buydu. Kışın böyleyse, bahar ve yaz aylarında hem Webasto daha az ya da hiç kullanılmayacak hem de güneş panelleri çok daha rahat dolacak, ve böylelikle benim tahminim enerji sorunu belki de hiç yaşanmayacak. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote><br /> <br /> <script class="js-extraPhrases" type="application/json"> { "lightbox_close": "Close", "lightbox_next": "Next", "lightbox_previous": "Previous", "lightbox_error": "The requested content cannot be loaded. Please try again later.", "lightbox_start_slideshow": "Start slideshow", "lightbox_stop_slideshow": "Stop slideshow", "lightbox_full_screen": "Full screen", "lightbox_thumbnails": "Thumbnails", "lightbox_download": "Download", "lightbox_share": "Share", "lightbox_zoom": "Zoom", "lightbox_new_window": "New window", "lightbox_toggle_sidebar": "Toggle sidebar" } </script> <div class="bbImageWrapper js-lbImage" title="Usb Sarj cihaz.PNG" data-src="https://www.gezenbilir.com/forum/attachments/usb-sarj-cihaz-png.519071/" data-type="image" data-lb-sidebar-href="" data-lb-caption-extra-html="" data-single-image="1"> <img src="" data-url="" class="bbImage" data-zoom-target="1" style="" alt="Usb Sarj cihaz.PNG" title="Usb Sarj cihaz.PNG" width="719" height="257" /> </div><br /> Telefon șarjını araҫta ҫakmaklığa taktığım yukardaki usb șarj cihazları ve powerbank ile ҫözüyorum. <a href="https://ogy.de/xsmy" target="_blank" class="link link--external" data-proxy-href="/forum/proxy.php?link=https%3A%2F%2Fogy.de%2Fxsmy&amp;hash=a43cf61bd38695bf3ed6ab7e234183c9" rel="noopener">Varta 57960101401 Powerpack: Amazon.de: Elektronik</a></div>

 

[hanvan]

<div class="bbWrapper">Çok teşekkür ederim. Bunun için uzun tatillerde sık sık araba çalıştırmak gerekir herhalde.<br /> <blockquote data-attributes="member: 12451" data-quote="Akdeniz45" data-source="post: 1525101" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525101" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525101">Akdeniz45' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> <a href="https://www.gezenbilir.com/forum/attachments/519071/" target="_blank">Ekli dosyayı görüntüle 519071</a><br /> Telefon șarjını araҫta ҫakmaklığa taktığım yukardaki usb șarj cihazları ve powerbank ile ҫözüyorum. <a href="https://ogy.de/xsmy" target="_blank" class="link link--external" data-proxy-href="/forum/proxy.php?link=https%3A%2F%2Fogy.de%2Fxsmy&amp;hash=a43cf61bd38695bf3ed6ab7e234183c9" rel="nofollow ugc noopener">Varta 57960101401 Powerpack: Amazon.de: Elektronik</a> </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote></div>

 

[Akdeniz45]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 175670" data-quote="hanvan" data-source="post: 1525103" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525103" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525103">hanvan' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Çok teşekkür ederim. Bunun için uzun tatillerde sık sık araba çalıştırmak gerekir herhalde. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote><br /> Powerback‘ ı evden dolu götürürsünüz veya yolda giderken ҫakmaklıktaki soketle șarj edersiniz. Büyücek bir powerback telefonu 4-5 defa șarj edebilir.<br /> <br /> Araҫ aküsünün marș basmama durumunda böyle bir cihaz yardımcı olabilir.<br /> <br /> <a href="https://ogy.de/5yq4" target="_blank" class="link link--external" data-proxy-href="/forum/proxy.php?link=https%3A%2F%2Fogy.de%2F5yq4&amp;hash=3caebcb880e2409d0cfbb1578c881205" rel="noopener">Yaber Powerbank akü takviyesi, 600 A maksimum akım, 12000 mAh taşınabilir araç marş yardımı, 12 V araç aküsü, LED el fenerli marş motoru: Amazon.de: Auto</a></div>

 

[Commodore]

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 167508" data-quote="ErgBay" data-source="post: 1525085" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1525085" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1525085">ErgBay' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Merhaba, 3.75&#039;i soruyorsunuz sanırım. Toplam 150 (ama 185 de takıyorlar) güneş paneli, 100 amper jel akü oluyor Erba&#039;da. Buzdolabı, hidrofor ve aydınlatma 12 volt olduğu için invertör yok. Buna kış aylarında dizel ısıtıcı da eklenince 3-4 gün yetiyormuş. Kış harici sanırım sonsuz döngü gibi oluyor. İnvertör ve 220 volt devreye girince ne olur, inanın hiç bilgim yok. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote> Merhaba, 180 lik panel isteğe bağlı ve ek ücretle mi takıyorlar ? Büyük cam dahil bir çok opsiyon var ancak tam listeyi bulamadım erba çalışanları da yoğunluktan herşeye cevap vermiyor bu ara.</div>