Karavanda Klima Konforu?

Her ne kadar buradaki karavan kullanıcısı birçok üyeye ve kamp kültürüne ters düşse de yaptırmayı planladığım camper da bu iş için ciddi bir bütçe ayırmıştım.''-mış idim'' diyorum çünkü bu konudaki araştırmalarım beni neredeyse vazgeçme noktasına getirdi.Kullanıcıların ve üreticilerin neredeyse tamamı klimanın ancak kamping türü alanlarda dışarıdan alınacak -220V ile çalışmasının mümkün olduğu yönünde.Benim düşüncem ise çok mantıklı ve ekonomik olmamakla birlikte klimayı jeneratör marifetiyle çalıştırmak yönünde idi.Beni bu şekilde düşünmeye iten temel soru şu :

'' Çok ama çok görmek istediğiniz bir yerde, örneğin Ağustos sıcağında Ege-Akdeniz'deki antik kentlerde konaklamak istediniz.Ya da yazın sıcağında herhangi bir şehir merkezinde yol kenarına çekip konaklamak zorunda kaldınız.Park edecek gölge bir yer de bulamadınız.4-5 saatliğine,gürültülü ve pahalı bir biçimde de olsa klimayı çalıştıramaz mıyız?''

Araştırmalarıma göre en düşük kapasiteli portatif klimaları bile çalıştırabilmek için min. 2 Kv inverterli jeneratöre ihtiyaç var.
Portatif klimaları baca deliği açma dezavantajı ve ortamda oluşturdukları vakum nedeniyle kimse tavsiye etmiyor.

Split klima daha uygun görünüyor ama bunun dış ünitesini aracın dışına monte ederek aracımın kompakt görünüşünü bozmak istemiyorum.Düşündüğüm plana göre hem dış üniteyi hem de jeneratörü bagaja sığdırabilecek hacime sahip olacağım.Ancak her ikisi içinde en azından gerektiği zamanlarda açılabilecek havalandırma kapaklarına ihtiyaç olacak.Düşündüğüm Ducato max benzeri 12 mküp lük araçlarda aracın sol tarafına bu kapağı açmak mümkün ama sağ tarafa kayar yan kapının kızağı geldiği için olanaksız gibi.

Geriye otobüslerde gördüğümüz tavan tipi klimalar kalıyor.Bunlarda en en ufağı 15,000 Btu.En düşük fiyatlı olanı 2500 YTL.Dolayısıyla enerji ihtiyacı en az 3 kv.Bu durumda da hem klima hem jeneratör bütçesi abartılı şekilde kabarıyor,aynı zamanda jeneratörün boyutları da büyüyor.

Bunları düşününce tabi ki vazgeçme aşamasına gelmiş bulunuyorum.Peki o zaman bunları niye yazdım?Yabancıların karavanlarını görüyoruz.İçinde neredeyse jakuzileri eksik.Asla lüks ve rahatlık düşkünü biri değilim.Ama benim düşünceme göre insanlar iyi şeylere layıktır.Belki ben yaptıramasam bile burada bir beyin fırtınası yaratarak yaptırmak isteyenlere değişik alternatifler sunacak döküman oluşturabiliriz.Ne dersiniz?

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

Merhaba Cem,

Her nekadar fikirlerime katılmadığını söylesende sende yaşam kaliteni devam ettirmek amacıyla olması gereken asgari ölçülerde rahatlığa kamp kültürüne ters düşsede hayır diyemiyorsun.
Sakın yanlış anlama.Ben haklıyım benim fikrime geliyorsun falan demiyorum.Teknolojik tüm yenilik ve imkanların benim için gerekli olanlarının kamp kültürüne ters olsada kullanılmasından yanayım sadece. Herşeyden önce benim rahatlığım önemlidir.Kim ne derse desin.Bende lüx ve konfor meraklısı değilim ama seninde belirttiğin gibi klimada olmazsa olmazlardan.

Madem yazıyorum diğer konularada değineyim.Neden Ducato ya da benzeri araçlarda ısrar ediyorsun ki ? Şayet bir Otokar M23 ta da İveco alırsan iç yükseklik yeterli olduğu gibi arka ve yan alt bagajlarına da temiz ve pis su deposu ,LPG tüpü,Jeneratör,split klima dış ünitesi ve Vabesto ile istediğin daha bir çok şeyi aracın kompakt görünüşünü bozmadan yerleştirebilirsin.
Ayrıca Ducato ve benzeri araçların iç genişliğinin midibüslerden geniş olduğunu zannetmiyorum.Yatağı enlemesine dizay edeceğine göre(Yer tasarrufu bakımından) en fazla 190 olur ki boyun uzunsa ayaklarını rahatça uzatıp yatamazsın. Çünkü başını yastığa koyduğun zaman başınla yastığın üst ucu arasında enaz 10 cm vardır. Benim karavanın genişliği 195 idi.Benim boyum 180. Buna rağmen çapraz yatmazsam rahat edemiyordun.

Neyse karar senin. Gelelim sorunun cevabına Bana göre split klimanın diş ünitesini aracının üstüne yatık olarak monte edeblirsin.Üzerine yaptıracağın fiber bir kapakla sanki bir port bagaj gibi görünürki aracının kompakt görüntüsü bozulmaz diye düşünüyorum. Zaten bana göre yukarıda bundan başka bir port bagajda olmazsa olmazlardan.

Kolay gelsin

Ahmet Oral

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

Merhaba,
Karavanda klima işi benim de kafa yorduğum konulardan. Alternatifler (benim bildiklerim)
- Waeco Easycool vb. tavana takılan 12/230 çalışabilen klimalar. Yurtdışında kullanılan model. Tabii ki bizim için pahalı 2500-3000 euro civarında. http://www.eltesanmobil.com/disproduct_040.html
12v dedikleri aslında inverter ile 220'ye çeviriyorlar, dolayısı ile akü anlamında enerji sıkıntısı var.
Yurtdışında kamp alanlarında konaklama ağırlıklı olduğundan 220 sorun olmuyor. yaklaşık 1500w civarında oluyorlar. Bizdeki kamplarda genelde 3amp sigorta kullanılır. 6 ya da 10 amp sigorta olan kutuyu bulmak oldukça zordur. Topraklama bile doğru düzgün değilken ....
- Split klimalar. Fiyatları makul denilebilir. 1000 ytl altında çözümler var. Tek sıkıntı estetik ve yer sıkıntısı. (Ducato için konuşuyorum) Belki arka kapıda açılabilir bir rack yapılıp monte edilebilir, ama hala estetik açıdan hoş değil. Benim tavanda bir topbox'ım var o nedenle tavanda bir yer düşünemiyorum, tavan da bile hala estetik kaygılar var. Pleksi için kalıp lazım kim yapar kaça yapar bilmiyorum.
- Portatif klimalar. Evde kullananların çok gürültü yaptığından şikayetçi olduklarını biliyorum.Airrfel firması ile konuştuğumda üretimi bu nedenle durduklarını söyledi :-(
- Volt, Sprinter gibi araçlarda tepede kullanılan safkar vb. klimalar sadece araç çalışırken alternatorden aldığı akımla çalışıyor. Bu kamp yerleri için handikap, kaldı ki doğada da devamlı çalışan bir araç hoş değil.

Velhasıl çözüm zor, ben de arayış içindeyim. Şu an UFO'nun tower tipi ionizer'li modelini kullanıyorum. Küçük olanı. İdare ediyor ama aklım klimada hala
Sevgiler, Oğuz

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

Split klimanın dış ünitesinin tavana yatık olarak takılabilirliğinden emin değilim.Sonuçta içinde soğutucu gazlar var.İyi anlayan birilerine sormak gerekir bence.Yatık olarak kullanılabiliyor olsaydı az da olsa sağda solda yatık kullanılan dış üniteleri görüyor olmamız gerekirdi.Buzdolabı klima türü araçlar taşınırken bile dikey konumda taşınıyorlar.Kendim için konuşayım eğer böyle bir araca sahip olabilirsem bu benim tek aracım olacak.Şehir merkezinde dar sokakların ve sıkışık trafiğin olduğu bir ortamda otomobil olarak yalnızca onu kullanacağım ve muhtemelen hacimden dolayı otopark sıkıntısı yaşayacağım.Kapalı otoparklara giriş çıkşta sorun olduğundan tepeye anten taktırma konusunda bile kararsızım.Zaten araç yeterince yüksek.
Yaptırmak isteyen olursa polyester işinden biraz anlarım.Bu tür bir kapak için kalıp o kadar sorun değil.Biraz cam elyafıyla birlikte büyükçe bir karton kutu bile kullanılabilir.Sertleştikten sonra köşeler zımpara ile yumuşatılır tekrar elyafla kaplanıp polyester yedirilir.Biçimi yeteneğinize bağlı.Ama bir combibox estetiğinde olmaz elbette.Bence asıl sorun bunun tavana montajıdır.Çünkü açılır kapanır olmalı ve kapandığında kesin su sızdırmazlık sağlanmalıdır.

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

Sayın Ahmet Bey,
Ufak bir serzeniş sezinlediğim için cevap yazma gereği duydum;Başka bir başlıkta yazdığım görüşlerinize katılmama nedenim,sizin karavanda ev rahatlığı arzuluyor olmanızdır.Bunun dışında ben de hiç bir yazımda aman kamp yapalım doğada olalım ama karavanımız küçük ve rahatsız da olsa duşu tuvaleti de olmasa olur diye yazmadım ama ev rahatlığında olmasını beklemiyorum.klima konusunu takıntı yapmam ise,

'' Çok ama çok görmek istediğiniz bir yerde, örneğin Ağustos sıcağında Ege-Akdeniz'deki antik kentlerde konaklamak istediniz.Ya da yazın sıcağında herhangi bir şehir merkezinde yol kenarına çekip konaklamak zorunda kaldınız.Park edecek gölge bir yer de bulamadınız.4-5 saatliğine,gürültülü ve pahalı bir biçimde de olsa klimayı çalıştıramaz mıyız?''
sorusundan kaynaklanan bir çeşit survival durumudur
Evimdeki konforu ararsam ütü masası-fön makinası-fırın-şöyle en az 80 lt.kapasiteli termosifon bunlar ihtiyaç değil mi? Sonu yok ki.O zaman en ufağından bir 0303 otobüs almam gerekir.
Saygılarımla.

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

Merhaba Cem,

Herhalde kendimi doğru ifade edemiyorum.

Ev konforu derken sadece yukarıda saydıklarından ütü masası ve termosifon yerine küçük başka bir ısıtıcının dışındakiler zaten olmak zorunda.Küçük bir ankastre fırın tezgaha yerleştirilemez mi ? Benim saçlarım uzun fön makinasız olmaz

Ben kesinlikle sorun çıkarmak istemiyorum ama daha gençsin.Yaş ilerledikçe bazı şeyleri yapmak zor geliyor.Belin tutuluyor,gücün azalıyor.Herşeyi maalesef eskisi gibi yapamıyorsun. İşte o zaman rahatlık arıyorsun. Bir de yazımda belirttiğim gibi;

" Karavan yazın keyifle gezmenin yanında kafanız birine ya da bir şeylere bozulduğunda başınızı alıp gidebileceğiniz ve kimseye muhtaç olmadan evinizdeki gibi yaşayabileceğiniz gibi olmalıdır diyorum. Maalesef çoğumuzun karısı var))"

Senin yoksa ne mutlu sana ))

Sevgilerimle...

Ahmet Oral

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

Ahmet Bey,

Sizi anlıyorum.Kişisel tercihler elbette farklı olacaktır.Ben orta boy bir camper yaptırırım,siz de biraz daha büyüğünü olur biter.İsterseniz başlık amacından daha fazla sapmadan klimanın olurunu olmazını tartışalım ne dersiniz?
Konudan çok iyi anladğım söylenemez ama acaba diyorum...Karavanı büyükçe bir buzdolabı olarak düşünürsek...
linkteki kompresörle eveparatörü birlikte kullanarak soğutma sağlayabilir miyiz?

                                         http://www.marinsogutma.com/cu-84.htm

                                         http://www.marinsogutma.com/vd-15.htm

  ;D Tam zihni sinir projesi oldu bu.Saçmaladığımın farkındayım ama başka bir zihni sinir çıkıp kompresördeki ve borulardaki aşırı ısınmaya çözüm bulabilirse neden olmasın?  :

Bir de tepe kliması için link vereyim ama 1500 watt diyor.Fiyat da ona keza...
                   
                                       http://www.marinsogutma.com/ec-1500-ac.htm
 

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

acaba bu tür bir şey alternatif olabilir mi?

http://www.sanalsektor.com/urun/583-waeco_tavan_klimasi.html

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

Merhaba,
Nedense Eltesan'ın sayfasında ( http://www.eltesanmobil.com/disproduct_076.html ) 24V kamyonlar için olan modelin fiyatı var o da 1528 euro.
Oguz

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

Tekrar merhaba,
ca800 den başka bir de ca1000 var. Teknik özellikleri ;
1000W
çalışma süresince çektiği amper 3 amp. (kamp alanları için uygun)
invertor ile 12V aküden çalışabiliyor, ancak anlık çektiği amper 30-40 amp. Hangi akü besler bilemedim. Tavsiye edilen akü 80 amp.
tavsiye edilen alternator 75 amp.
yurtdışı fiyatı : 1750 usd. civarı

Özetle ucuz bir çözüm yok, bu alanda :-( Ya da ben bilmiyorum.
Oguz

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

Anlaşıldı UFO soğuk buhar teknolojisine talim bu durumda.İşin kötüsü Araştırdığım panelvanların neredeyse tamamına yakınında orjinal araç kliması da yok

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

Çözüm var beyler,
Hitachi nin yatık kompresörlü ünitesiyle bu işin çözüleceğini söyledi klimacı dostum.
Bütün sorun kompresörün yatık olmasıyla ilgiliymiş.
Selamlar hepinize

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

Selam,
demekki herkes aynı kaygılarla aynı dertlere çözüm arıyor, Babama aldığımız 92 model fiat ducato hymer karavanın araç kliması yoktu, babam tutturdu ben yolda giderken klima isterim diye, başladık araştırmaya, 480 ytl'ye portatif klimalardan bir tane aldık hecto'mu techto'mu öyle bir marka işte, sonra nasıl çalışır bu 7000 btuluk klima, tekne malzemesi satanlara, elektrik elektronik müh. arkadaşlarıma , bir dünya telefon ve görüşme. 2000 wattlık doğru sinus invertörler, 200 amperlik sarj dinamoları (Allahtan bizimki 180lik), 200 amperlik jel aküler filan. Babamın yolda klima lüksü veya rahatlığı diyelim 4-5 bin ytl'yi buluyor, vazgeçti tabii. Orsaalabanda'nın dediği gibi bir 2 kw'lik jenaratör aldık ve en azından durduğu yerde çok zorda sıcakta kalırsa pahalı bir şekilde serinliyor. Daha kolay ve mantıklı yolunu biz bulamadık. Split klimaları görüntüsü sebebi ile tercih etmedik. Portatif klimadan çok memnunuz. Kayışlarla arka camın önüne sabitledik, çalıştıracağımız zaman camı acıp , sürgülü perdesini bacayı kapatmayacak ama hava çektiği bölümün dışarısı ile irtibatını kesecek şekilde kapatıyoruz ve çalışıyor. Baca filan da açmadık yani ,hiçbir yeri delip kesmedik sadece kayışları tutturduk o kadar. Hava serinleyince de alıp eve koyduk karavan eski haline döndü. Vakumla ilgili şikayeti ilk defa duyuyorum , nasıl bir rahatsızlık veriyor anlayamadım. Bizde şikayet yok.

Yapan var ama bu tip klimaları veya linkini verdiğiniz tepeden montajlı klimaları akü ile çalıştırmak pek mantıklı değil. Bahsedilen klimalar 800 watt , bu da 12 voltta 67 amper elektrik çeker demek , 200 amper yepyeni tam dolu bir akü ile en fazla 3 saat çalışabilir. Bu süre içinde akü boşalmış olur ki aslında voltaj düşeceğinden aslında daha az çalışır. Ayrıca klima ilk harekete geçtiği anda demeraj akımı denen ve normal çalışma enerjisinin 3-4 katını bir anda çeken bir enerjiye ihtiyaç duyacak , bunu kaldıracak bir invertör ve akü gerikiyor. Bu tip invertörler ise 2000-2500 wattlık doğru sinüslü invertörler ki çok pahalı. İşte biz niyetlenmiştik 4000-5000 ytl. Öbür türlü bir portatif klima bir jenaratör 1000 ytl civarı.
Kompresörlü soğutucular iyi fikir gibi geldi ilk başta ama hesabını yapmak lazım , araç iç hacmi kaç litre tutuyor acaba , kaç tane koymak lazım , sanırım olmaz ,olsaydı üreticiler hazırını yapardı herhalde. Güçleri çok düşük 60 wattlık alet nasıl soğutsun koca karavanı, ne kadar ekmek o kadar köfte..

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

Bence karavan kliması için en doğru çözüm; motordan tahrikli taşıt üstü üniteli minibüs - otobüs klimalarıdır. Fiyat olarak invertörlü tavan klimalarına göre %50- %60 daha ucuz. Yolda giderken sorunsuz çalışır.Akü bitti derdin yok. kamping haricinde park edince de motor rolantide çalışsada içerisini soğutur. Ki böyle kullanmak jenratörle 220 V klimayı çalıştırmaktan daha ucuz kolay ve sessizdir. Kampingler içinde 2. el ucuz 220 V dış ünitesiz bir klima alınabilir. Sahibinden.com da gördüm 150 TL ye bile vardı.

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

araç rolantide 2 saatte 1.5 litreden fazla mazot yakıyor defalarca denedim (vw transporter) jeneratörün 8 saatte 1 litre yakanları var ekonomi açısından rolantide çalıştırmak kabul edilemez hem de daha gürültülü birde klima çözümlerinizde 4000 ytl den aşşağı çözüm yok yakacağın benzini hesaplarsan iyi bi klima almak yerine jeneratörüme benzin alırım kendini amorti etmesi 3 4 yılı bulur
saygılar

Ynt: Karavanda Klima Konforu?

öyle mi böyle mi olsa diye düşündüklerimde hep bu işi yapanlar ne yapmış diye bakmaya çalışırım.
1- Avrupalılar 12/230 Volt çalışan klima takmışlar. Giderken 12 Volt, dururken 220V kamp elektriği alıyorlar. Daha az para harcamak isteyenler 220V , ev tipi split klima veya daha önce bahsedilen portatif klima takıyorlar. Dağlara tepelere gidenler de acil durum için jeneratör kullanıyorlar. Kamp sırasında aküden beslemek 1-2 saati geçmiyeceği için pek uygulamasını görmedim.
2- Bilhassa Arabistan gibi sıcak bölgelerde hac vb nedenlerle sınırlarda bekleyen yolcu otobüsleri ayrı küçük dizel motor ile klima kompresörünü döndürürler. Amaç otobüsün büyük motorunu çalıştırmamaktır. Karavanlarda bu uygulamayı görmedim. Motor çalıştırılıcaksa jeneratör elektrik de ürettiği ve portatif olduğu için daha avantajlı oluyor. Benzer şekilde yiyecek taşıyan termokingler buna örnektir.
3- Araç motorundan tahrik klima sistemleri . Sadece araç giderken kullanıldığı için karavanlarda iyi çözüm olacağını sanmıyorum. Motoru uzun süre rölantide çalıştırmanın sağlıklı olduğunu düşünmüyorum.
Sonuçta klima olmazsa olmaz diyenler için enerji problemi nedeni ile 1.şıktan başka seçenek olduğunu düşünmüyorum.