Çekme Karavan Hakkında Aklımdaki Sorular

pasolvon

Hayat bir gün, o da bu gün!
Mesajlar
446
Tepkime puanı
529
Yer
İstanbul
Web
kampingler.com
Merhabalar,

Biz 10 ve 7 yaşlarında çocukları olan 4 kişilik bir aileyiz. Nihayet çekme karavan konusunda bütçemizi belirlemiş daha somut şekilde araştırmalarıma başlamış bulunmaktayız. Önceliklerimizi belirledik.

1- Alko Şase ve Stabilizatörlü kaplin
2- Alko ATC stabilizatör
3- Webosto yada eber ısıtıcı
4- Termosifon ya da Elektrikli su ısıtıcı
5- Tente
6- Portatif WC / Duş
7- Ocak
8- Buzdolabı
9- Sinus Inverter ve yaşam aküsü

Bu öncelikler çerçevesinde gerek bütçemiz dahilinde malum site ilanları olsun, gerekse üreticilerle yavaş yavaş görüşmeye başladım. Soracağım soruya gelecek olursak malum siteden şu anda yayında olmayan bir pino sahibi ile görüşmeye başladık. Yukarıdaki saydığım önceliklerimizden ATC ve tente dışındaki tüm donanım mevcut. Ancak ben karavanla acemiliğimi attıktan sonra ailemle birlikte 2şer haftalık yakın avrupa seyahatleri için de kullanmayı planlıyorum. Bu karavan 750kg altı olduğu için elimde sadece 01 tip onay belgesi ve ilk sahibinin adına kesilmiş faturası olacak. Bu durumda yurt dışı çıkışlarında bir problem yaşar mıyım?
 
Mesajlar
64
Tepkime puanı
30
Yer
İzmir
Pasolvon merhaba,

Bende yurt dışına 750 kg altı karavanla çıkmak için biraz araştırma yaptım. Anladığım kadarıyla Avrupa ülkelerinde çekme karavan için yeşilkart çıkartman gerekiyor. Bununla ilgili Çekme Karavan Yeşil Sigorta konuyu okumanı öneririm.

Mevzuat konusunu bilmiyorum, sadece öğrendiğim bir konuyu paylaşmak istedim.
 

pasolvon

Hayat bir gün, o da bu gün!
Mesajlar
446
Tepkime puanı
529
Yer
İstanbul
Web
kampingler.com
Pasolvon merhaba,

Bende yurt dışına 750 kg altı karavanla çıkmak için biraz araştırma yaptım. Anladığım kadarıyla Avrupa ülkelerinde çekme karavan için yeşilkart çıkartman gerekiyor. Bununla ilgili Çekme Karavan Yeşil Sigorta konuyu okumanı öneririm.

Mevzuat konusunu bilmiyorum, sadece öğrendiğim bir konuyu paylaşmak istedim.
Haklısınız. Yeşil sigorta gereksinimi her halükarda söz konusu. Ancak benim de forumda yapmış olduğum araştırmalarda 2 farklı yaklaşım söz konusu gümrük kapısında. İlki sahipliğini ispat eden bir belge isteyen memur olabiliyormuş. Diğeri ise pasaporta işleyip dönüşte aynı karavan olduğunu kontrol eden memur olabiliyormuş. Hatta bir gezi yazısında memurun vekalet istediğini dahi okumuştum. Ancak ikinci el durumunda arada adi bir sözleşme ve eski sahibi adına kesilmiş fatura ve tip onay belgesi dışında bir belge olmayacağından aklımda hala soru işaretleri mevcut.

Hadi bir şekilde gümrükten geçtik diyelim asıl soru işareti geçtikten sonra bir problem yaşayıp yaşamayacağım.
 

pasolvon

Hayat bir gün, o da bu gün!
Mesajlar
446
Tepkime puanı
529
Yer
İstanbul
Web
kampingler.com
Tam 1 ay olmuş bu konuyu açalı. Şimdi biraz daha somut bir şeyler sormak istiyorum üstadlara.

İlk karavanımız olacağı için bir hayli acemiyiz. Bir sürü karavan gezdik gördük. Hanıma ve çocuklara bir tek avrupa karavanları ve ağırlıklarıyla meşhur erba ve ortiz karavanları beğendirebildik. Sıfır avrupa karavanlar ilk karavanımız için ayırdığımız bütçemizi bir hayli aşıyor. Düşük model avrupalarında ne tip onayı var ne ruhsatı.

Çok değer verdiğim @AKMühendis üstadımın da verdiği cesaretle muhtemelen ilk mesajımdaki tüm donanıma sahip bir erba karavan olabilir gibi görünüyor ilk karavanımız. Boşu 1350kg olan karavan üzerine eklenecek yük ve ekstralarla 1500-1550'lere gelir diye düşünüyorum.

Okuduğum çeşitli kaynaklarda gördüğüm kadarıyla çeki demirine binecek dikey yükün karavan dolu ağırlığının %8-%10 arası olması gerektiği belirtilmiş. Yani bu şartlar altında çeki demirine en az 120 kilo demek.

Çekici olarak kullanmayı planladığım araç Suzuki Grand Vitara 2.0 otomatik. Aracın kendi ağırlığı yaklaşık 1600kg. GVWR limiti 2100kg, frenli çekebileceği römork limiti ise 1700kg olarak belirtilmiş. Buraya kadar matematiksel bir problem yok. Problem şurada başlıyor ki benim aracımın teknik dökümanlarında maksimum düşey yük 85kg olarak belirtilmiş. Ve şöyle demiş kullanım kılavuzunda.

"Römorkunuzdaki yükü, burun ağırlığı brüt römork ağırlığının yaklaşık %10’unu olacak şekilde, fakat “Römork kancası noktasındaki maksimum düşey yük” değerini geçmeyecek şekilde dağıtın. Yükünüzün doğru bir şekilde dağıtılmasını sağlamak için, çekmeye başlamadan önce brüt römork ağırlığını ve burun ağırlığını ölçmelisiniz."

Yani özetle der ki hesapladığın %10'u aşıyorsa 85kg ile limitlendir. Yani en az 120kg basması tavsiye edilen düşey yük 85 kiloya düşecek. Yani kabaca %6 olacak.

Gelelim soruma. Bu durum yani eksik düşeye düşen 35 kilo karavanda güvenlik zaafiyetine sebep olur mu ve ne kadar risklidir?

Cevaplarınız için şimdiden teşekkür ederim.

Not : towcar düz yola yeşil, dağlık yola sarı veriyor ama üstadların tecrübesi ve görüşü daha önemli benim için.
 
Son düzenleme:

ugurakay

Ana Kamp
Mesajlar
86
Tepkime puanı
42
Yer
izmir bornova
merhaba. %10 mertebesini ilk defa duyuyorum. max 75kg bilgisi hem yerli hem de yabancı kaynaklarda mevcut. Bu ağırlıktaki karavanı otomatik araçla çekecekseniz, umarım şanzıman sizin markada ucuzdur. servis veya ustanızla görüşmenizi öneririm. saygılar
 

pasolvon

Hayat bir gün, o da bu gün!
Mesajlar
446
Tepkime puanı
529
Yer
İstanbul
Web
kampingler.com
merhaba. %10 mertebesini ilk defa duyuyorum. max 75kg bilgisi hem yerli hem de yabancı kaynaklarda mevcut. Bu ağırlıktaki karavanı otomatik araçla çekecekseniz, umarım şanzıman sizin markada ucuzdur. servis veya ustanızla görüşmenizi öneririm. saygılar
Forum üstadlarından @dogan124 (Doğan Böncü) bir mesajında görmüştüm ilk olarak %8-10 düşey yükü. Ardından bir kaç yabancı forumda ve üstüne benim arabanın kullanım kılavuzunda da görünce bu sorular çıktı zaten ortaya.

Şanzıman uyarınız için de gerçekten çok teşekkür ederim. Ustama göre şanzıman hidroliği aşırı ısınmadığı sürece şanzımana zarar vermek zormuş. Bu da böyle bir yükte ancak dik bir rampayı D vitesinde çıkmaya çalışırsam başıma gelebilirmiş. Yani önerisi şu; rampada manuele al devam et. Kullanım kılavuzunu da incelediğim kadarıyla ustamı destekliyor. Ve zorlu koşullarda sürüş bakım programı uygulayın diyor ki bu da her 7500 km'de ustayı ziyaret edeceğiz demek.

Kılavuz tam olarak diyor ki;
Otomatik Şanzımanlı araçlarda dik yokuşta römork çekerken “D” kademesini
kullanmayın. Dik yokuşta sürüş esnasında “D” kademesinde çekiş yapmak uyarı olmadan otomatik şanzıman hidroliğinin aşırı ısınmasına neden olabilir, bu da şanzıman hasarına yol açabilir.

Römork aracınızın fazladan zorlanmasına neden olduğundan, normal sürüş koşulları altında uygulanan bakıma oranla daha sık aralıklarla bakım yaptırmanız gerekecektir. “Zorlu Sürüş Koşullarında Tavsiye Edilen Bakım” programını takip edin.

Grand vitara ile de ufak 1-2 bilgi paylaşayım yeri gelmişken. Bu grand vitara 4 yıldır bende. Grand vitara yollarda her gün gördüğümüz bir kaç istisna hariç pek çok SUV gibi süs bebeği değil. En iyisi değil belki ama gerçek mekanik şanzıman modlarıyla keçi gibi bir SUV. İster dağa tırman ister asfaltta kullan. Forumda özellikle bu 4x4'ün müdavimleri daha detaylı bilgiler verebileceklerdir zaten.
 

AKMühendis

Torunum; ŞANSım
Mesajlar
1,266
Tepkime puanı
954
Yer
İzmir
Sevgili Dinçer Bey;
öncelikle kararınız hayırlı olsun, iyi günlerde kullanın karavanınızı.
Siz ve ailenize mutlu, sağlıklı huzurlu geziler diliyorum.
Zannederim, bu güne kadar yaptığınız uzun veya kısa, yaz veya kış,
en iyisi karavan tatilleriniz olacaktır.

Mühendis olarak teoriyi çok severim, ama dikkatli bir tatbikat bilgisini,
faraziyeye tercih ederim.
Aracınızın çeki okuna 85 Kg yük gelmesi gayet yeterli ve uygundur.
Önemli olan, çarpma fren mekanizmanızın sağlıklı, dengeli fren yapabilmesidir.

Bir de her halukarda dikkatli kullanın, sürate meyletmeyin.
Karavan için bana göre başlarda 60 - 70Km. sürat sizin için en fazlası olmalı;
buna dahi hemen ulaşmayın, daha sabırlı kullanın.

Aracı motor gücü götürür., insan dikkati ve tecrübesi durdurur !
Aracı durudurabilmek çok önemlidir.
Karavanlı kullanımlarda piştikten sonra, belki bu hızı 80 Km/h e çıkarırsınız.

Hayırlı olsun.
 

pasolvon

Hayat bir gün, o da bu gün!
Mesajlar
446
Tepkime puanı
529
Yer
İstanbul
Web
kampingler.com
Sevgili Dinçer Bey;
öncelikle kararınız hayırlı olsun, iyi günlerde kullanın karavanınızı.
Siz ve ailenize mutlu, sağlıklı huzurlu geziler diliyorum.
Zannederim, bu güne kadar yaptığınız uzun veya kısa, yaz veya kış,
en iyisi karavan tatilleriniz olacaktır.

Mühendis olarak teoriyi çok severim, ama dikkatli bir tatbikat bilgisini,
faraziyeye tercih ederim.
Aracınızın çeki okuna 85 Kg yük gelmesi gayet yeterli ve uygundur.
Önemli olan, çarpma fren mekanizmanızın sağlıklı, dengeli fren yapabilmesidir.

Bir de her halukarda dikkatli kullanın, sürate meyletmeyin.
Karavan için bana göre başlarda 60 - 70Km. sürat sizin için en fazlası olmalı;
buna dahi hemen ulaşmayın, daha sabırlı kullanın.

Aracı motor gücü götürür., insan dikkati ve tecrübesi durdurur !
Aracı durudurabilmek çok önemlidir.
Karavanlı kullanımlarda piştikten sonra, belki bu hızı 80 Km/h e çıkarırsınız.

Hayırlı olsun.
Üstadım, kararı almamda sizinle yapmış olduğumuz yazışmaların çok büyük etkisi oldu. 5.25 asla düşünmezken kurduğunuz bir cümle ile neden olmasın diyince gerisi geldi zaten. O nedenle vermiş olduğunuz cesaret ve tecrübeyle nakışlayarak vermiş olduğunuz birbirinden değerli bilgiler için çok teşekkür ederim.

Sizin de tavsiyelerinizde belirttiğiniz üzere ilk aşamada 60 70km sürati kesinlikle aşmayacağımdan emin olabilirsiniz. Önceliğim her zaman güvenliktir bildiğiniz üzere.

Elektronik stabilizatörleri inceliyorum şu ara. Dünyada şu anda 3 ürün var bu işi yapan. ALKO ATS, KNOTT ETS Plus ve LEAS. Hepsi de alman. LEAS universal olması nedeniyle aklıma yattı ancak Türkiye'de dağıtıcısı yok maalesef. Araştırmalarım devam ediyor.

Bu mesaj vesilesiyle paylaşımlarıyla pek çok şey öğreten değerli forum üyelerine de teşekkürü borç bilirim. Karavan arama esnasında bir çok garip olay ile karşılaştım. Forumdaki tecrübeli üyelerin sağladığı bilinç ile hiçbir şekilde tabiri caizse oltaya gelmedim.

- 1100kg avrupa karavanı ruhsat gerektirmez 750kg altıdır diye satmaya çalıştılar. Üreticinin web sitesinde açıkca yazıyor zaten ağırlıkları.
- Modelin son üretimi 1999'da yapılmış olan bir avrupa karavanı 2009 diye satmaya çalıştılar. Yine üretici web sitesini planlamayan satıcı vakası.
- 80 model karavana 50bin lira para istediler.
- İddiasına göre faturası olan karavana ruhsatı üstüne al sonra noterden bana devredersin deyince beni engellediler.
- Bir tanesi malum sitedeki 1 aylık üyeliği ile kaparo diye tutturdu. Sonra kayboldu gitti.

Forum sayesinde öğrendiklerime ve forum üstadlarının sürekli söylediği üzere şu basit kuralları uygulayınca satın alma esnasında baş ağrımaz.

Genel kural;
Bir mal emsallerinin ve sizin kafanızdaki ederinin çok altındaysa o işte bir terslik vardır. Uzak durmalı.

750KG altı ise;
1- Tartıp gözünüzle görün. Maliyeti taş çatlasa 20TL.
2- O1 belgesi ve faturası mutlaka olsun.
3- Ayrıca bu sınıfta ikinci el alıyorsanız nacizane tavsiyem; ilk sahibi faturası ve tip onay belgesi ile ruhsatı çıkartıp size noterden devir etsin. Önümüzdeki dönemde olası kanun değişikliklerine hazır olursunuz. Yarın öbür gün O1'de ruhsata tabi olacak denildiğinde fatura sahibi farklı olacağından mağdur olmayın. Hem yurt dışına çıkarsanız orada da stressiz bir şekilde dolaşırsınız.

750KG üstü ise;
1- O2 belgesi olsun
2- Faturası olsun
3- Ruhsatı olsun.
 

pasolvon

Hayat bir gün, o da bu gün!
Mesajlar
446
Tepkime puanı
529
Yer
İstanbul
Web
kampingler.com
Karavanınız hayırlı uğurlu olsun. Gezileriniz gönlünüzce geçsin.

Not: Hangi karavana karar verdiniz? Mesajlarda Erba diye anlaşılıyor.
Teşekkür ederim. Muhtemelen ilk karavan Erba 5.25 olacak. Bu haftasonu bir karavan görmeye gidiyorum. Şu anki ilk sahibi çok iyi bakmış ve dekore etmiş, 2 yaşında webasto, klima, termosifon, yük lastiği, güneş paneli vs. vs. full bir karavan. Anlaşabilirsek ki anlaşırız diye düşünüyorum sanırım o olacak.
 

kyenipazar41

Kamp II
Mesajlar
238
Tepkime puanı
232
Teşekkür ederim. Muhtemelen ilk karavan Erba 5.25 olacak. Bu haftasonu bir karavan görmeye gidiyorum. Şu anki ilk sahibi çok iyi bakmış ve dekore etmiş, 2 yaşında webasto, klima, termosifon, yük lastiği, güneş paneli vs. vs. full bir karavan. Anlaşabilirsek ki anlaşırız diye düşünüyorum sanırım o olacak.
Öncelikle hayırlı olsun , keyifli geziler dilerim.

Daha önceki mesajınızda belirttiğiniz hususlar gerçekten önemli ancak 750 kg üzeri olan ve ruhsatı da bulunan bir karavanın faturasının olması mecburi değildir. Sonuçta ruhsatı varsa ve muayenesi de tamsa herşey nizamidir , faturasını saklamak zorunda değil sahibi. Ruhsatta araç sahibi gibi bilgiler açıkça yazdığından ve noter onaylı olduğundan , muayenesi süresinde yapılmış bir karavanı kimse durdurup da " Fatura ? "diye soramaz.

Ancak diğer belirttiğiniz tüm hususlara dikkat edilmesini ben de şiddetle tavsiye ediyorum , özellikle "750 kg altı abi bu , evrak gerekli değil " diyenler aynı şekilde "abi bunların Türkiye'ye geldiği tarihte ruhsat mecburiyeti yoktu , o yüzden bunlar muaf " diyenlerden uzak durulmalı...
 

pasolvon

Hayat bir gün, o da bu gün!
Mesajlar
446
Tepkime puanı
529
Yer
İstanbul
Web
kampingler.com
Öncelikle hayırlı olsun , keyifli geziler dilerim.

Daha önceki mesajınızda belirttiğiniz hususlar gerçekten önemli ancak 750 kg üzeri olan ve ruhsatı da bulunan bir karavanın faturasının olması mecburi değildir. Sonuçta ruhsatı varsa ve muayenesi de tamsa herşey nizamidir , faturasını saklamak zorunda değil sahibi. Ruhsatta araç sahibi gibi bilgiler açıkça yazdığından ve noter onaylı olduğundan , muayenesi süresinde yapılmış bir karavanı kimse durdurup da " Fatura ? "diye soramaz.

Ancak diğer belirttiğiniz tüm hususlara dikkat edilmesini ben de şiddetle tavsiye ediyorum , özellikle "750 kg altı abi bu , evrak gerekli değil " diyenler aynı şekilde "abi bunların Türkiye'ye geldiği tarihte ruhsat mecburiyeti yoktu , o yüzden bunlar muaf " diyenlerden uzak durulmalı...
Haklısınız ve yazıdaki yanlış belirttiğiniz için teşekkür ederim. Aslında orada mesajı yanlış vermişim. Demek istediğim şuydu. Bazı karavan sahipleri faturalı ve o2 belgesi olmasına rağmen muayeneyle uğraşmamak için ruhsatı çıkartmayıp kanuni boşluktan faydalanıp 750kg altı gibi araçlarının aynı plakasıyla gezebiliyorlar. Ruhsatı alabilmek için eski sahibinin bu belgelerle ruhsatı alıp devir yapması gerekir demek istemiştim ancak fazla özete kaçmış. Bu vesileyle eski mesajımı da buradan güncelleyeyim, birilerinin hakkına girmek istemem.

750KG üstü ise;
1- O2 belgesi olsun
2- Ruhsatı olsun (Yoksa faturası ve belgesi ile eski sahibi ruhsatı çıkartıp ruhsatı size devretsin.)
 

pasolvon

Hayat bir gün, o da bu gün!
Mesajlar
446
Tepkime puanı
529
Yer
İstanbul
Web
kampingler.com
Bugün el sıkıştık kaparoyu verdik. Artık ben de bir karavan sahibiyim. Gezilerde hepinizle karşılaşmak dileğiyle.

SM-N935F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
 

pasolvon

Hayat bir gün, o da bu gün!
Mesajlar
446
Tepkime puanı
529
Yer
İstanbul
Web
kampingler.com
Yeni sorularım olacak işin üstadlarına. Temiz su hortumu, gri su hortumu ve makarali elektrik uzatma kablosu siparisi vereceğim. Kaçar metre olmalı tecrübelerinize göre bunlar?

SM-N935F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
 


Forum istatistikleri

Konular
100,209
Mesajlar
1,479,963
Kullanıcılar
168,115
Son üye
UmitC
Üst