Yerli Çekme Karavan Üreticilerine Eleştiriler

  • Konuyu Başlatan: Konuyu başlatan pasolvon Tarih:
  • Başlangıç tarihi Yazılan Cevaplar:
  • Cevaplar 1,187
  • Okunma Sayısı: Görüntüleme 457,712
<div class="bbWrapper">Bu durumda size en uygunu ortiz 3.90 gibi duruyor<br /> <br /> CPH1941 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi</div>
 

<div class="bbWrapper">merhabalar, <br /> <br /> Nette gezinirken karavan ısıtma sistemleri için Yılkar ve Dai Sheva adında 2 tane yerli üretim buldum. Markaların ve başka bir sitede bulduğum ithal kaliteler ile karşılaştırma linki aşağıdadır. İşe yarar mı yaramaz mı kullanmadan yorum yapamam. Tecrübelilerimizden bilgisi olan ya da kullanan varsa aydınlatırsa sevinirim.<br /> <br /> karşılaştırma : <a href="https://kamporganizasyonu.com/karavanda-isinma-sistemleri/" target="_blank" class="link link--external" data-proxy-href="/forum/proxy.php?link=https%3A%2F%2Fkamporganizasyonu.com%2Fkaravanda-isinma-sistemleri%2F&amp;hash=9bb055af794e529e6710b4c568a41885" rel="nofollow ugc noopener">Karavanda Isınma Sistemleri | Karavan Yapımı</a><br /> <br /> Dai Sheva : <a href="http://www.dai.com.tr/sayfa.asp?id=54" target="_blank" class="link link--external" data-proxy-href="/forum/proxy.php?link=http%3A%2F%2Fwww.dai.com.tr%2Fsayfa.asp%3Fid%3D54&amp;hash=4e08c9d360c84a668b717fe8dbaf44df" rel="nofollow ugc noopener">İletişim &amp; Ulaşım || DAI - Kara Taşıt Isıtıcıları, Marin Tip Kabin Isıtıcılar, Askeri Tip Kabin Isıtıcılar, Mobil Tip Kabin Isıtıcılar</a><br /> <br /> Yılkar : <a href="http://yilkarklima.com" target="_blank" class="link link--external" data-proxy-href="/forum/proxy.php?link=http%3A%2F%2Fyilkarklima.com&amp;hash=bf6e26043c561f51e673e76931ac8a10" rel="nofollow ugc noopener">Yılkar Commercial Vehicle Air Conditioning Systems</a><br /> <br /> tşk.</div>
 

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 81710" data-quote="omnitemporal" data-source="post: 1522228" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1522228" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1522228">omnitemporal' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Karavanı kaç kişi kullanacaksınız<br /> Yanlız karavan olayına yeni başlayan kişiler şöyle bir hata yapıyor<br /> Efendim damatla kızda gelir,bizim Mahmut ve eşi de gelir,işte kuzenlerim de gelir<br /> Olmaaaz<br /> Bunlar yılda 2-3 gün ya gelir ya gelmez<br /> Gelirse açarsanız bir çadır kalırlar<br /> Düzenli olarak karavanı kaç kişi kullanacaksınız<br /> <br /> CPH1941 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Murat bey, 15 yaşında oğlum ve 11 yaşında kızım var dolayısıyla ranzalı bir model almak istiyorum. Daha önce 2016 yılında Fethiye de bir arkadaşımın erba 5.25 karavanında 2 gece konakladık.Ailece çokta zevk aldık ve karavan sevgisi aklımıza da gönlümüze de o zaman girdi. Şimdi çocuklar büyüyünce ranzalı olmalı. Ranzalı modellerde genel olarak çok küçük. Saly ve Erba , ortiz 5.25 lik modelleri daha geniş ve ferah gibi.Burada bu işi bilen sizlerin tecrübelerini de göz önüne alarak paint programında erba&#039;nın modelini kes/yapıştır yaparak bir model oluşturdum. Burada da sorun erba ağır olduğu ve geziye uygun olmadığı söyleniyor. Korona salgınının bitmesini bekleyeceğim. Şuan kamu çalışanlarına il dışı çıkışları yasak getirildi.Saly aradım ama pek ilgilenmediler belki şimdi kriz ortamı daha ciddiye alırlar umarım. Bu arada erba güneş enerji sistemi ile birlikte standart modeline 46binTL benim istediğime özel üretim diyerek 65binTL fiyat verdi.<br /> <br /> <script class="js-extraPhrases" type="application/json"> { "lightbox_close": "Close", "lightbox_next": "Next", "lightbox_previous": "Previous", "lightbox_error": "The requested content cannot be loaded. Please try again later.", "lightbox_start_slideshow": "Start slideshow", "lightbox_stop_slideshow": "Stop slideshow", "lightbox_full_screen": "Full screen", "lightbox_thumbnails": "Thumbnails", "lightbox_download": "Download", "lightbox_share": "Share", "lightbox_zoom": "Zoom", "lightbox_new_window": "New window", "lightbox_toggle_sidebar": "Toggle sidebar" } </script> <div class="bbImageWrapper js-lbImage" title="525-plan kendimin.jpg" data-src="https://www.gezenbilir.com/forum/attachments/525-plan-kendimin-jpg.518429/" data-type="image" data-lb-sidebar-href="" data-lb-caption-extra-html="" data-single-image="1"> <img src="" data-url="" class="bbImage" data-zoom-target="1" style="" alt="525-plan kendimin.jpg" title="525-plan kendimin.jpg" width="1200" height="599" /> </div></div>
 

<div class="bbWrapper">Erba 5.25 daha önce kullandım, bence de güzel ve rahat <br /> Ancak çok ağır<br /> Ortiz 3.90 incelediniz mi<br /> Yada May karavan<br /> <br /> CPH1941 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi</div>
 

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 81710" data-quote="omnitemporal" data-source="post: 1522267" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1522267" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1522267">omnitemporal' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Erba 5.25 daha önce kullandım, bence de güzel ve rahat<br /> Ancak çok ağır<br /> Ortiz 3.90 incelediniz mi<br /> Yada May karavan<br /> <br /> CPH1941 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>İstanbul&#039;dayım. Fuara Ortiz ve May katılmadı. Başoğlu vardı 4 kişilik ancak dar geldi bize. NK karavan ise sadece fikir edinelim diye baktık. İthal olanları zaten fiyatından dolayı eledik. Daha önce ne karavan nede römork çekmedim. Bu konuda tecrübem hiç yok. 50-60 bin arası bütçe ayırdım ancak salgın hastalık bitmeden karavan almayacağım. Erba 5,25 ağırlığı ne kadar sorun yaratır bilemiyorum. Video da honda civic le çekiyor. 1660 kg hakikatten AKMühendisin bir kaç yerde gülle dediği gibi. <div class="bbMediaWrapper" data-media-site-id="youtube" data-media-key="pZKqM8VqNiM"> <div class="bbMediaWrapper-inner"> <iframe src="https://www.youtube.com/embed/pZKqM8VqNiM?wmode=opaque" width="560" height="315" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe> </div> </div><i><span style="font-size: 10px"><a href="https://www.youtube.com/watch?v=pZKqM8VqNiM" target="_blank" class="link link--external" data-proxy-href="/forum/proxy.php?link=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DpZKqM8VqNiM&amp;hash=88c9c4d643ffd326432d75eac4056a1e" rel="nofollow ugc noopener">Video: https://www.youtube.com/watch?v=pZKqM8VqNiM</a></span></i></div>
 

<div class="bbWrapper">Baskı balata,debriyaj,sanzıman ne varsa yer<br /> 1.5 tonluk gülle<br /> Mantıklı değil<br /> Başoğlu caretta uncle dar geldi diyorsanız diğer 750 kg altı karavanlarda dar gelir<br /> Biraz şartları zorlayabilirseniz Adria aviva 3.60 dd bakın<br /> <a href="https://www.sahibinden.com/ilan/vasita-karavan-cekme-karavan-adria-aviva-360-dd-806619706/detay" target="_blank" class="link link--external" data-proxy-href="/forum/proxy.php?link=https%3A%2F%2Fwww.sahibinden.com%2Filan%2Fvasita-karavan-cekme-karavan-adria-aviva-360-dd-806619706%2Fdetay&amp;hash=8652e1e7082479cbbf2997f7b52d3c57" rel="nofollow ugc noopener">https://www.sahibinden.com/ilan/vasita-karavan-cekme-karavan-adria-aviva-360-dd-806619706/detay</a><br /> <br /> CPH1941 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi</div>
 

<div class="bbWrapper">Erba&#039;yı mutlaka onu çekebilecek bir araçla beraber düşünmelisiniz.<br /> Normal araçlar bu karavanla sorun yaşayabililer.<br /> Önce her zaman güvenlik gelir.<br /> Bu yüzden 2500 Turbodizel bir çekici kullanmalısınız.</div>
 

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 169018" data-quote="white2" data-source="post: 1522264" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1522264" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1522264">white2' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> .Saly aradım ama pek ilgilenmediler belki şimdi kriz ortamı daha ciddiye alırlar umarım. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>---------------------------------------------<br /> İlk yorum,videodaki karavan kullanıcısı için.<br /> ÖLÜMLE BURUN BURUNA GİDİYOR !!!<br /> <br /> 1.300 Kg. lık araç ile 1.660 Kg ağırlığında bir karavan çekmek,<br /> tam bir cahil cesareti.<br /> BAŞKA TÜRLÜ TARİF EDEMEM..<br /> <br /> Siz Saly e tekrar müracaat edin bence;<br /> hepsinin burnu sürtülecek bu olayda.<br /> Saly nin derdi fazla geniş olması: 230 cm.<br /> Fazla gezmeyen, devamlı mokampta kalan bir tipseniz, o kadar önemli olmayabilir.<br /> Ama benim gibi mokampa adım atmayan, gezgin bir karavancı iseniz,<br /> 2.20 yi geçmeyin derim. Hele 2.15 e toplatırsanız harika olur.<br /> <br /> <a href="https://www.saly.com.tr/tr/urun-5.25-urban-f-68.html" target="_blank" class="link link--external" data-proxy-href="/forum/proxy.php?link=https%3A%2F%2Fwww.saly.com.tr%2Ftr%2Furun-5.25-urban-f-68.html&amp;hash=157ed807f07d653c5bbaef67ddd5af51" rel="nofollow ugc noopener">Saly Karavan - 5.25 Urban F</a><br /> <br /> Yukarıdaki karavan, hem gülle değil, hem de 4 kişinin rahat kullanacağı bir karavan.<br /> Zannederim 70 Bin TL fiyatı var.<br /> Bu günlrde rahat pazarlık edebilirsiniz zannediyorum !</div>
 

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 168564" data-quote="pasolvon" data-source="post: 1521540" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1521540" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1521540">pasolvon' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> <b>Carpento Karavan :</b> Bilen bilir, Al Pacino ve Keanu Reeves&#039;in oynadığı Şeytanın Avukatı diye bir film vardı.Yanlış hatırlamıyorsam filmin son repliği şuydu; &quot;Kibir en büyük günahtır&quot;. Nedense bu replik aklıma geldi bu firmadan bahsederken. Daha önce forumdan @Demirak ile yapmış oldukları görüşmede diğer firmaları yermek gibi, iç piyasayı önemsememek gibi kibirli bir yaklaşım sergilediklerini görüyoruz. Tasarım amerikan airstream basecamp&#039;tan esinlenilmiş ürünlerinde. Şahsi fikrimce ben bu karavanla avrupaya çıkmaya utanırım. Çakma iphone kullanmak gibi bir şey. Keşke daha özgün bir tasarım çalışsalarmış diyor insan haliyle. Haklarında henüz bir şikayet duymadım. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote><br /> <br /> “İşsiz bakkal skn tartarmış” ahahahahahahahahahahahahahahahah gülmeden edemedim bu nasıl bi yorum yahu iphone çakması olarak değerlendiriyosanız ozaman apple hariç hiç bir firmanın akıllı telefonunu kullanılmaması lazım yada kullanırken utanılması lazım çünkü bütün akıllı telefonların tasarımı birbirinin aynısı.. gerçekten boş insan olmayın gidin faydalı işlerle ilgilenin arkadaşlar komiksiniz gerçekten..</div>
 

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 174967" data-quote="sedefb" data-source="post: 1522286" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1522286" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1522286">sedefb' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> “İşsiz bakkal skn tartarmış” ahahahahahahahahahahahahahahahah gülmeden edemedim bu nasıl bi yorum yahu iphone çakması olarak değerlendiriyosanız ozaman apple hariç hiç bir firmanın akıllı telefonunu kullanılmaması lazım yada kullanırken utanılması lazım çünkü bütün akıllı telefonların tasarımı birbirinin aynısı.. gerçekten boş insan olmayın gidin faydalı işlerle ilgilenin arkadaşlar komiksiniz gerçekten.. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote><br /> Hah şöyle. Açık edin kartınızı da bilelim kim olduğunuzu. Önceki konuda çok kaçak oynamıştınız.<br /> <br /> Siz hiç merak buyurmayın ayrıca. Bu forum üyeleri neyin komik neyin ciddi olduğunu gayet ayırdedebilecek insanlardır.<br /> <br /> SM-N935F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi</div>
 

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 168564" data-quote="pasolvon" data-source="post: 1522289" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1522289" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1522289">pasolvon' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Hah şöyle. Açık edin kartınızı da bilelim kim olduğunuzu. Önceki konuda çok kaçak oynamıştınız.<br /> <br /> Siz hiç merak buyurmayın ayrıca. Bu forum üyeleri neyin komik neyin ciddi olduğunu gayet ayırdedebilecek insanlardır.<br /> <br /> SM-N935F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote><br /> Takılmaya değmez, iki mesajı var ikiside birbirinden beter. <br /> Daha ilk mesajının arkasında duramamış <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite81" alt=";)" title="Wink ;)" loading="lazy" data-shortname=";)" /></div>
 

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 174967" data-quote="sedefb" data-source="post: 1522286" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1522286" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1522286">sedefb' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> “İşsiz bakkal skn tartarmış” ahahahahahahahahahahahahahahahah gülmeden edemedim bu nasıl bi yorum yahu iphone çakması olarak değerlendiriyosanız ozaman apple hariç hiç bir firmanın akıllı telefonunu kullanılmaması lazım yada kullanırken utanılması lazım çünkü bütün akıllı telefonların tasarımı birbirinin aynısı.. gerçekten boş insan olmayın gidin faydalı işlerle ilgilenin arkadaşlar komiksiniz gerçekten.. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Paralı trollll muhatap olmaya değmez.<br /> <br /> Ortiz karavan 3.90 750 kg altı 1 ayda 48000 den 58800 TL ye çıktı. Valla eueodan hızlı çıkıyor. Maşallah <br /> <br /> FIG-LX1 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi</div>
 

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 175320" data-quote="Sadık Eser" data-source="post: 1522291" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1522291" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1522291">Sadık Eser' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> Paralı trollll muhatap olmaya değmez.<br /> <br /> Ortiz karavan 3.90 750 kg altı 1 ayda 48000 den 58800 TL ye çıktı. Valla eueodan hızlı çıkıyor. Maşallah <br /> <br /> FIG-LX1 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Kesinlikle o parayı etmez<br /> Bir ayda on bin tl zam yapmak, müşteri ile dalga geçmek demektir<br /> Almayarak halk onları cezalandıracak<br /> Sonra paşa paşa fiyat indirecektir<br /> Bu fırsatçılık<br /> Artık 30 bine de verse ortiz almam<br /> <br /> CPH1941 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi</div>
 

<div class="bbWrapper">Erba.may ve Güney karavanı tercih ederdim<br /> Bu durumda<br /> En azından güvenilir,iş ahlakı var ve dürüstler<br /> <br /> CPH1941 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi</div>
 

<div class="bbWrapper"><blockquote data-attributes="member: 174967" data-quote="sedefb" data-source="post: 1522286" class="bbCodeBlock bbCodeBlock--expandable bbCodeBlock--quote js-expandWatch"> <div class="bbCodeBlock-title"> <a href="/forum/goto/post?id=1522286" class="bbCodeBlock-sourceJump" rel="nofollow" data-xf-click="attribution" data-content-selector="#post-1522286">sedefb' Alıntı:</a> </div> <div class="bbCodeBlock-content"> <div class="bbCodeBlock-expandContent js-expandContent "> “İşsiz bakkal skn tartarmış” ahahahahahahahahahahahahahahahah gülmeden edemedim bu nasıl bi yorum yahu iphone çakması olarak değerlendiriyosanız ozaman apple hariç hiç bir firmanın akıllı telefonunu kullanılmaması lazım yada kullanırken utanılması lazım çünkü bütün akıllı telefonların tasarımı birbirinin aynısı.. gerçekten boş insan olmayın gidin faydalı işlerle ilgilenin arkadaşlar komiksiniz gerçekten.. </div> <div class="bbCodeBlock-expandLink js-expandLink"><a role="button" tabindex="0">Genişletmek için tıkla ...</a></div> </div> </blockquote>Esinlenmek iyidir,ama birebir yabancı bir karavanı taklit etmek iyi cesaret<br /> Türkiye de bunu yapan üç firma var<br /> <br /> <br /> CPH1941 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi</div>
 
Son düzenleme:

<div class="bbWrapper">Umarsan, carpento ve crawler<br /> <br /> CPH1941 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi</div>
 

Gezenbilir bilgi kaynağını daha iyi bir dizin haline getirebilmek için birkaç rica;
- Arandığında bilgiye kolay ulaşabilmek için farklı bir çok konuyu tek bir başlık altında tartışmak yerine veya konu başlığıyla alakalı olmayan sorularınızla ilgili yeni konu başlıkları açınız.
- Yeni bir konu açarken başlığın konu içeriğiyle ilgili açık ve net bilgi vermesine dikkat ediniz. "Acil Yardım", "Lütfen Bakar mısınız" gibi konu içeriğiyle ilgili bilgi vermeyen başlıklar geç cevap almanıza neden olacağı gibi bilgiye ulaşmayı da zorlaştıracaktır.
- Sorularınızı ve cevaplarınızı, kısaca bildiklerinizi özel mesajla değil tüm forumla paylaşınız. Bildiklerinizi özel mesajla paylaşmak forum genelinde paylaşımda bulunan diğer üyelere haksızlık olduğu gibi forum kültürünün kolektif yapısına da aykırıdır.
- Sadece video veya blog bağlantısı verilerek açılan konuların can sıkıcı olduğunu ve üyeler tarafından hoş karşılanmadığını belirtelim. Lütfen paylaştığınız video veya blogun bağlantısının altına kısa da olsa konu başlığıyla alakalı bilgiler veriniz.

Hep birlikte keyifli forumlar dileriz.

GEZENBİLİR TV

Abone Olun

GEZENBİLİR'İ TAKİP EDİN

Forum istatistikleri

Konular
105,211
Mesajlar
1,535,093
Kayıtlı Üye Sayımız
167,077
Kaydolan Son Üyemiz
onder4159

Çevrimiçi üyeler

Şu anda çevrimiçi üye yok.
Geri
Üst